atribuirse la paz solo a un partido o una persona, cuando ha sido toda la sociedad vasca en general quien la ha conseguido me parece un poco mear fuera del tiesto.
Evidentemente egiguren ha tenido mucho que ver en esto, pero colocarse la medallita me parece demasiado.
Yo paso para discrepar (un pokitín) sobre lo que estabais comentando del PSE y etc.
El PSE fue un partido que nació, de entre, por y para los vasco/as. De hecho adoptaron muchos simbolos nacionalistas como reconocimiento de la identidad que posteriormente predicaron. Que ultimamente han dejado ese vasquismo un pelin de lado?. Ok. Que algún político ha estado más cercano al partido con quién está federado(PSOE)? De acuerdo. Pero no nos olvidemos que en ese partido hay gente que es claramente vasca, y que lucha por los intereses de los vascos (Eguiguren por ejemplo). Por no indicar que más de una vez el PSE ha hecho caso omiso de lo que le ha dicho el PSOE.
No olvidéis dos cosas. El PSE NO es una sucursal del PSOE. Es un partido que está federado con el PSOE. Tienen Estatutos distintos. Comparten la "misma" línea socialeconómica (esto con pinzas, porque la del PSE es más a la izquierda que la del PSOE), pero para regiones y con los matices y peculiaridades de distintas regiones. Y tampoco olvideis, que parece que a la gente le da igual, que fue un partido político que se REFUNDÓ con otro partido político, EE nacido este último de la unión de EMK, escisión de ETA (Llamada ETA berri durante un tiempo), e EIA, partido que se originó en una asamblea de ETA politico militar. Vamos ex-etarras nacionalistas y de izquierdas.
Por lo tanto, a pesar de los últimos sucesos, por favor, no os folléis el nacimiento y sentimiento patente de ese partido.
P.D: añado ya, que antes de que empezéis a decir X o Y, no soy del PSE, ni estoy afiliado, ni nada. Ami el centro izquierda me come de canto los huevos por debajo del culo.
#513 Nadie ha dicho lo contrario, pero considerar al PSE nacionalista "moderado" o nacionalistas que no quieren la independencia etc... solo por su pasado o por sus origenes...
A dia de hoy el PSE no es lo que tu has dicho, y en eso yo creo que estamos deacuerdo.
#514 Pero es la gente que han puesto ahí la que lo ha desvirtuado. Llega a ser Eguiguren el que hubiese sido Lehendakari, se hubiese sacado el rabo y hubiese dicho: "termináis con la trasferencia de competencias o esta se enfada" jajajaj
PSE es un partido socialdemócrata, progesista, vasquista (o con toques nacionalistas), y de centro izquierda. Que Paco haya mostrado el lado más Español del partido. No te lo discuto.
Pero Mario Onaindia no fué precisamente español. Y lideró el PSE-EE en su época. Fijate los de dentro del partido lo españoles que deberían de ser para poner a Mario Onaindia (ex etarra, venido del partido minoritario EE) como líder (en Araba o en Guipuzkoa no me acuerdo xD)
P.D: y estoy seguro que Mario Onaindia tenía delitos de sangre. De cooperación directa fijo.
#511 Yo en ningún momento he dicho eso, es como si dijese que la paz la ha conseguido Eguiguren o que la ha conseguido Otegi de forma individual. Lo único que he dicho ha sido que el PSE-EE ha jugado un papel decisivo para el proceso de paz y para que muchos ciudadanos que antes no podían votar, hoy puedan votar a Bildu.
En cuanto a la medallita, me parece que bien merecida la tiene. Pero como dice un amigo célebre por estos lares, "para gustos se inventó el marrón".
#514 Como ya ha dicho elfito, puede que Patxi López haya mostrado el lado más español del partido, pero yo creo que hay gente que cree firmemente en un mayor autogobierno y en un mantenimiento y desarrollo de las competencias que tienen atribuidas los Territorios Históricos.
Además, en caso de una hipotética independencia, la existencia del Partido Socialista de Euskadi beneficiaria a todos. Cuanto más pluralismo político mejor.
#517 Es que la reforma de la Ley Electoral es imprescindible. Hoy mismo he recibido en el buzón un tríptico interesante, el de un partido que se llama "Escaños En Blanco".
#516 En eso estoy completamente de acuerdo. La pluralidad BIEN llevada, es un lujo
Por suerte en Euskadi no se hace tan mal, en ese aspecto. Lastima que el PP tenga tan poca representación (pese a que me duela) y lo mismo digo de Ezker Anitza.
Sin embargo, si el PP hubiese sido un partido igual que el PSE (fundado aquí, defendiendo los intereses de aquí, y federado con el PP central) hubiese tenido muchísima más aceptación. Por no decir que fuesen federalistas xD
Eso si, para una correcta pluralidad es IMPRESCINDIBLE la ilegalización de los pactos. Que se pongan de acuerdo todos juntos como en una asamblea joder xDDD Nada de yo te voto para que luego tu me vot... a la mierda xDD
edit: #516 Me he presentado en listas de ese partido ajaja. Lo bueno es que será un partido que se autoesfumará cuando se reconozca el voto en blanco computable. De hecho está recogido en sus estatutos. No es tiempo indefinido como el resto.
#517 Se tendrían que poner todos de acuerdo? Santo cielo, yo creo que cagaré oro antes de ver al PP/PNV/PSE-EE/EH-BILDU de acuerdo en algo. Y si ya tenemos que meter en el juegoa Ezker Anitza, UPyD, Equo... no se ponen de acuerdo ni en el color de la hierba.
#516 #517 Algún resumen o página de info sobre el partido ese del voto en blanco? Me parece curioso
#520 Al revés. Consiste en centralizarlo en ese partido, para que el voto en blanco sea realmente efectivo. Lo cual no es el hecho de meter un papel en blanco ( o sin papel ).
Es el desconocimiento de la gente la que hace que no sea 100% efectivo.
Si todos los votos en blancos en vez de hacerlo votarían a Escaños en Blanco, en el parlmento estarían... 4 o 5 escaños vacios (igual más he no me puesto a calcular xDD) y realmente sería efectiva su intención de votar en blanco xDD
#521 no a ver, elfito, te hare una explicacion sencilla.
la gente no tiene ni idea de que coño es y para que sirve votar en blanco, por lo tanto partimos de un electorado bastante paleto.
Por otro lado tenemos que el voto en blanco suele ser bastante residual y apenas es apreciable.
con esto nos encontramos que si hacemos un aprtido que haga lo del voto en blanco lo unico que conseguiremos es confundir al votante que no sabra si tiene que votar en blanco o a esa gente. por lo tanto, a dia de hoy es perder votos.
p.d. ni por asomo el voto en blanco actual daria pa un escaño
Aquí tienen el mismo apoyo que una manifestación por la independencia de EH en Jaén. Incluso si te fias igual tienen menos xDD
Dudo yo que lleguen hasta jardines. Extraño me pareceria que la Ertzaintza les deje plantarse en el centro de Bilbao con el PNV y los juzgados al lado.
El PP tiene que estar encantado con esto, mas votos para Bildu y PNV.
#526 Madre mia xD Lo triste es que eso ocurra en pleno siglo XXI
No vayais a nada, dejarles, no hay nada más triste que cuatro gatos agitando banderas solos en un parque xD
#532 Vale, no, era una metáfora periodística mal entendida jajaja
López llama a EH Bildu "izquierda de escaparate"
Basagoiti acusa a PNV y Bildu de querer "incendiar Euskadi"
vamos que nos vamos!
El delegado del Gobierno en el País Vasco, Carlos Urquijo, ha ordenado poner una denuncia a la Diputación de Gipuzkoa por trabajar hoy, siendo día festivo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/12/paisvasco/1350031829.html
Se quejan de que trabajan, impresionante xD
Acaban de dar un meeting los del Psoe debajo de mi casa, y la primera frase es... "En estas elecciones, no hay que votar a la derecha del PP y PNV", y todos los borregos aplaudiendo... ahora se pensaran estos del PSOE que ellos son izquierdistas a muerte o algo.
PD. El otro 90% ha sido meterle mierda a CIU...
Si tienen razon, hostia guapa la que se va a dar PPSOE. Curioso que entre los dos tengas solo la cuarta parte de los votos.
Los resultados de la fiesta entre los falangistas y los antifascistas --> http://www.elcorreo.com/vizcaya/20121012/mas-actualidad/politica/cruzan-contenedores-colocan-barricadas-201210121333.html
