Elecciones anticipadas en el País Vasco - 21O | Página 36

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[Borrado] #1051 Oct '12

#1043 Los fundamentos de el nacionalismo vasco se basan en la superioridad de la raza vasca, en alemania se quemaban libros aqui simplemente los transcriben a su antojo, teinvito a leer cualquier libro de secundaria vasco con el pais "historico vasco" basado en 1500 razones historicas ninguna real of course donde se habla claramente de los territorios de expansion vasco que incluye navarra y algunas regiones de francia, sin olvidar que esta zona no es mas que una extension del reino de navarra en la historial "real". En Alemania lo llamaron expansion necesaria, que incluyo austria entre otras.

Podemos ir a la mitologia historica vasca como que echaron a los opresores romanos algo comunmente aceptadol, ojo, nada mas lejos de la realidad, sin interes en la zona los vascos engrosaron las filas de las legiones romanas, la que mas en proporcion con la poblacion cual grandes vendidos, esto nunca te lo comentan. En Alemania lo llamaban raza aria, el mito de las valkirias, etc etc etc.

Luego quien se opone al regimen, es matado o expulsado, tambien conocido como regimen del terror, te invito a buscar informacion de personas que han tenido que pirarse del pais vasco por miedo a no compartir las ideas de esta gente o directamente la gente que ha muerto estos ultimos anios.

La doctrina simplemente comparte las mismas bases, todo lo dicho, mas la exclusion linguistica, como recogen las noticias de hace unos dias, una constructora es despedida porque no hablan vasco. Las similitudes son las mismas, los textos de los fundadores vienen a decir lo mismo, ya sea Mein Kampf, o cualquier texto de sabino arana ejm:

spoiler

por cierto, fundador del pnv por si no lo sabias. O cualquier teorico catalan. Todos mas o menos de la misma epoca, finales del XIX que es donde se gestaron todas estas corrientes de pensamiento racial y fascista.

Yo no lo critico, cuanto mas crezca esta corriente antes nos deshacemos de una region desleal y podemos ponernos a trabajar porque espania tire para alante en vez de preocuparnos de los 4 regionalistas estos que al final lo unico que buscan es poder y dinero como bien nos ha enseniado CIU vendiendose al primero que pasaba por la generalitat con tal de gobernar y trincar sea de izquierdas derechas o de norte jajajaj

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alblanesjr #1052 Oct '12 MCU Consumer

#1051 ¿Y tu te crees que el nacionalista vasco "normal" piensa en todo eso?

Porque yo he estado alli bastantes veces e incluso vivi 1 mes alli y no conoci a nadie que dijera que era superior racialmente a mi, bueno ni racialmente ni nada.

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CsNarsil #1053 Oct '12 I like the stock

#1052 Estás muy equivocado, aquí somos todos la reencarnación de Hitler y como no eres vasco de volamos la cabeza.

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Kaiserlau #1054 Oct '12 Penitente

#1051 este es el del triunfo de rajoy...

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[Borrado] #1055 Oct '12

#1052 ya ya, si yo no critico a la persona, critico el movimiento. En lo que se sustenta. Me parece curioso tambien las similitudes en la expansion, antes de la crisis del 29 hitler era un pintamonas que pegaba a algunos judios con sus SA y que le votaba el 2,6% de alemania despues gano las elecciones, aqui tenemos nuestra gran depresion ahora y mira lo que pasa. Y a mi me pareceria estupendo que se independizaran, es mas lo deseo, pero no es real en lo que se basa, ni historicamente, ni logico, ni justo. Y menos despues de haber tenido el control de la educacion durante 35 anios, los ninios de ayer son los hombres de hoy, cerebro lavado incluido

Ves como me atacan, jajajajaja yo solo me remito a la realidad. Obviarla los convierte en mas tristes.

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HG_Tevez #1056 Oct '12 :psyduck:

#1051 para esa parrafada podrias haber escrito: bla bla bla bildu=Nazis de alemania bla bla bla

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B

[Borrado] #1057 Oct '12

#1056 gracias por tu consejo, lo pondre en el cajon magico donde pongo las cosas que no me importan nada

alblanesjr #1058 Oct '12 MCU Consumer

#1055

Y historicamente España que es?? Una union que surgio cuando Felipe V entro al trono, despues de una guerra. Y no me vengas con el cuento de los Reyes Catolicos etc....

El nacionalismo español data del siglo XIX. Calcula cuantos años llevan de manipulacion educativa Si solo hay que ver a nuestros padres y la educacion que recibieron.

Tu crees que la izquierda abertzale no pintaba, ni tenia apoyo antes en Euskadi?

#1059

¿Y porque fuera de Europa? ¿Quienes son los que dicen eso?
Estais muy equivocados, Euskadi y Catalunya en caso de ser independiente perteneceran a la UE si economicamente conviene a la UE, y España no podra hacer nada.

En mi opinion ojala no formaran parte de la UE....

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Knelo #1059 Oct '12

Pero si es facil, si el pueblo lo quiere, que le den lo que quieran.

Les damos su independecia.
Con su moneda.
Con su comercio.
Con su turismo.
Con su idioma.
Con sus productos.
Fuera de europa.

Y lo mismo para cataluña, que es lo que quiere mas. OH WAIT.

Que ganas de que se vayan ya.

#1058

Por que para pertenecer a la UE, hay que cumplir una serie de requisitos y el mas restrictivo probablemente sea el consenso propio de la UE. Y unas ideas tan nacionalistas, en un marco de crisis de su actual pais, son ideas que rechazan casi toda la UE, pq no da seguridad ninguna.

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B

[Borrado] #1060 Oct '12

#1048 Cuando haya que echarle mierda a Andalucía te vas al tema y ves mis comentarios, verás que son los mismos dirigidos a otra gente. Yo me cago en Andalucía y me limpio el culo con mi supuesta bandera andaluza y autonomía, la cual no he votado ni me representa y a los políticos andaluces los echaba a la calle, no los quiero porque son un puto nido de corrupción, gasto y mafia.

Las únicas comunidades autónomas que deberían existir son Pais Vasco / Navarra, Cataluña y Galicia (si me apuras) las demás son todas una mierda que no sirven para nada salvo para dar de comer al hijo de puta de turno porque son un simple aborto de la constitución. Yo no soy andaluz, he nacido en andalucía, la gente me puede llamar andaluz, pero para mi no es una nacionalidad ni una nación histórica ni su puta madre en vinagre que se inventan ahora; es solamente mi procedencia geográfica. Mi padre es catalán, mis abuelos eran catalanes y practicamente toda la familia por parte de padre es de alli. Si hubiera nacido alli pensaría lo mismo de Cataluña, con la diferencia de que aceptaría mi situación especial e idiosincracia y punto, lo mismo que si fuera vasco o navarro.

Yo me alegro mucho por los vascos y porque seais tan especiales, pero de ahi a decirme que en Bildu no hay ningún batasuno hay un paso ¿Dónde están los batasunos entonces? ¿Debajo de las piedras junto con las armas que no se han entregado?

#1061 Y de que me sirve que se den las autonomías para que no haya excepcionalidad en las mal llamadas históricas si luego 2 de ellas tienen el concierto económico de los fueros y viven con ello de puta madre y la otra no hace más que quejarse con un pacto fiscal (o lo que es lo mismo, quieren también una especie de fueros) ¿Para que sirven entonces? Para excepcionalidad ya tenemos los fueros, que están muy bien, pero si eres el más rico y encima tienes más beneficios al final los pobres nos asqueamos. Y los del pueblo llano no tenemos la culpa de la coca que se meten los hijos de puta de la Junta de Andalucia.

Muy bien, acepto tu forma de ver el asunto y me parece correcta. Pero admite que hay que dar un lavado de cara a casi todo, esto no puede seguir así. Ni los vascos/navarros y los catalanes pueden ir más mirando por si mismos ni el resto de España puede estar enfurruñada cada vez que se produzcan agravios por culpa del trato de favor a las comunidades más nacionalistas por parte de Madrid para mantener el cotarro ordenado. Y no niego que mi comunidad reciba dinero y se malgaste en mierdas, pero es que yo no tengo la culpa de que un puto señorito andaluz de sevilla esté en la Junta. Hay que arreglarlo todo, empezando por la separación de poderes.

Aquí en España no hay democracia hasta que yo no vea a un político, un banquero y un juez en la cárcel.

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gloin666 #1061 Oct '12 Penitente

#1060 Pues claro que hay gente de HB integrada en el partido. Lo que no se puede es ilegalizar un partido politico y unas ideas por la simple razon de que no te gusten. Las personas cometen delitos y deben ser castigadas por ello, las ideas no. A mi me parece vergonzosas las ideas del PP o de la marca blanca de falange, pero no creo que sea conveniente ilegalizarlos por sus ideas o por los criminales que se refugien bajo sus siglas.

Y las autonomias no se dieron para dar de comer, se dieron para que no hubiese una excepcionalidad en las 3 mal llamadas "historicas" que pudiera interpretarse como paso para una constitucion en estado. Evidente que no tienen sentido algunas, y sobre todo no han surtido el efecto deseado por los padres de la constitucion.

#1060 El problema es la muy deficiente construccion del estado. Desde el inicio esta mal concebido, y las condiciones en las que unos pueblos quedaron bajo el dominio de la misma corona no se ha sabido ajustar a los tiempos y a la aparicion de nuevas ideologias politicas. Y tiene dificil solucion porque no hay una concepcion de España similar en diferentes sitios. Madrid tiene que dar prebendas a las comunidades mas nacionalistas porque si no el cotarro se acaba. No se estructuro el pais para satisfacer los diferentes sentimientos identitarios ni se pudo cambiar esos sentimientos como si consiguieron por ejemplo los franceses en gran medida.

La solucion para mi es cuasi imposible. Una confederacion iberica reconociendo diferentes pueblos en la peninsula calmaria a la gran mayoria de independentistas y quedarian solo extremistas, que no deben ser con los que se trabaje jamas. Pero esto es inaceptable para un gran sector del pais porque ven a España como un solo pueblo por ley divina y ese proyecto de nacion no calara jamas en otras regiones. Es un estado con 2 sentimientos tan opuestos que no parece posible que alguna vez se vayan a encontrar.

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B

[Borrado] #1062 Oct '12

#1058 si no es cuestion de apoyo, es cuestion de realidades, y espania como tal esta unida desde hace 500 anios, uno de los paises mas antiguos del mundo, si hablamos de politicas nacionales unos 400. Asique vascongadas lleva siendo espania desde siempre o lo que entendemos por siempre. No es una region historica, es una pedania del reino de navarra historicamente hablando. Pero el mayor problema es que espania dejo de ser minireinos hace 400 anios, a diferencia de por ejemplo estados unidos, que no dejan de ser minireinos en la actualidad. Asique aqui se ha hecho politica de estado a nivel nacional no a nivel regional vascongadas es tan espania como puede ser castilla y leon, no son independientes a lo sumo, todo lo que son y han sido es con espania, como parte de espania, el concepto de region es nuevo. Por ejemplo en las conquistas de america iba un explorador vasco, un comandante extremenio y un soltado numantino, eso nos dirian hoy, en este nuevo sistema, pero la realidad que ellos vivieron es que fueron 3 espanioles. Entiendes lo que te quiero decir?

Por cierto, es el franquismo el que alimenta la izquierda abertzale y los nacionalismos regionales en general. El catalan(como dialecto valenciano) era una lengua extinta en 1900 que hablaban en torno al 2% de la poblacion catalana, 1 pueblo pekenio de aquella epoca. Curiosamente el apoyo ke tenia el nacionalsocialismo en alemania antes de la gran depresion. Lo que te vengo a decir es que "estas realidades" eran cosa de 4 locos, 4 teoricos fascistas y xenofobos de finales del siglo XIX y han calado a la poblacion unos a base de mentiras economicas y otros a punta de pistola controlando el sistema educativo nada mas. Y han cogido fuerza en la actualidad gracias al sistema electoral, te garantizo que en un sistema electoral en el cual la minoria no pudiese determinar unos presupuestos generales del estado o llevar mas dinero a una region del ke les corresponde por interes politico de unos y otros te garantizo que en el siglo XXI estariamos hablando de nacionalismos como algo de historia pasada

EDIT: contestandote a tu otro comentario, para ser de la UE necesitas la aceptaciond e todos los estados miembros, y por pura logica jamas un estado secesionista va a obtener el visto bueno de espania y por consiguiente jamas sera de la UE.

EDIT2: y repito que yo kiero la idnependencia vasca y catalana. Pero uan independencia real, con fronteras, limitando la circulacion de bienes mercancias y capitales.

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KONRA #1063 Oct '12

JAJAJAJA, joder casi me muero ayer viendo la TDT party por la noche, vaya programas mas esquisitos, menudos analisis post elecciones, uno diciendo que se avecina una guerra civil, el otro insinuando que es hora de quitar los gobiernos autonomicos que no sean constitucionalistas y el otro pidiendo a rajoy que se saquen los tanques a la calle... JAJAJAJA

cuanta bilis por la boca, menos mal que la galicia de fraga sigue siendo pepera, sino alguno ayer se muere de un infarto en medio del programa.
Lo dicho, los españolistas sois minoria en euskadi, por mucho que os joda, despues de 40 años de dictadura y otros 30 de una "memokrazia" que viola los derechos humanos una y otra vez, todavia no habeis podido arrebatarnos nuestra identidad vasca.

Volveremos a tener un lehendakari (aunque no sea de mi agrado), y no un delegado de gobierno de madrid en ajuria enea.
Ahora hace falta que urkullu cumpla lo que dijo, lo de la auditoria sobre las arcas vascas y saque los pufos de patxilopez y basagoiti (si basagoiti, porque sin el no estaria el injeniero gobernando) Espero que no termine siendo un apreton de manos entre patxilopez y urkullu y una palmadita en la espalda que es lo que mas me temo.

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Kaiserlau #1064 Oct '12 Penitente

#1063 Espero que no termine siendo un apreton de manos entre patxilopez y urkullu y una palmadita en la espalda que es lo que mas me temo.

No lo dudes ni por un momento

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alblanesjr #1065 Oct '12 MCU Consumer

#1062

Lee un poco por España como Estado y Nacion data de principios de 1700, siglo XVIII. Antes la peninsula eran distintos Reinos.

Tambien te digo una cosa, el valenciano es un dialecto del catalan. Y no se de donde te sacas que en 1900 estaba extinguida. Posiblemente a principios del siglo XX se hablabla mas que hoy en dia, y te hablo con conocimiento de mi tierra, Alacant, respecto al valenciano/catalan.

KONRA #1066 Oct '12

nadie lo puso ayer? XD

JAJAJAJA

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zdK #1067 Oct '12

En su línea jajajaja
Tiene que ser la risa ver la redacción de estos periodicuchos por dentro.

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lxn_ #1068 Oct '12

Ayer Paco decepcionó, la verdad.

T-1000 #1069 Oct '12 en la nevera

#1058 Estais muy equivocados, Euskadi y Catalunya en caso de ser independiente perteneceran a la UE si economicamente conviene a la UE, y España no podra hacer nada.

Lo siento pero Cataluña y el País Vasco no son mienbros de la UE , es España la y si estos se independizan dejan de estar dentro de la UE. A la cola como todo el mundo para entrar en la UE. Con sus fronteras y aracenes , verás que divertido.

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gloin666 #1070 Oct '12 Penitente

#1067 Marhuenda solo en un cuartucho oscuro mientras llena las paredes de pintadas y delira con la calavera de Franco en una mano diciendo "ser o ser español, no hay cuestion".

Yo en caso de independencia no se si se deberia seguir ligado a la UE. Parte del mercado unico si, parte del Euro no se yo y parte de Schengen... eso si que me da miedo. Inmigracion de facil acceso pero controlada. Que pase todo dios es muy peligroso.

JuStY #1071 Oct '12

Como algun dia Cataluña o el País Vasco se independizen y consigan entrar en la UE me parece que a T-1000 le da un infarto

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T-1000 #1073 Oct '12 en la nevera

#1071 Eso no depende de mi ni de los catalanes ni vascos sino de la UE y sus estados miembros.

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L

lxn_ #1074 Oct '12

#1073 Si solo Ha dicho que te dará un infarto...

#1075 Vaya a ver*

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T-1000 #1075 Oct '12 en la nevera

#1074 Lástima que nunca vea eso.

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kakarikez #1076 Oct '12

#1051 en serio te crees todas esas tonterias? acaso te crees que hoy en dia en el onv queda algo de la ideologia de sabino arana¿ es como si alguien viene criticando al psoe por lo que decias marx. venga, actualizate un poco anda, no se, 100 años?

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Netzach #1077 Oct '12 Abe Sapien

#1076 Al PSOE no pero al PCE si se le puede criticar por lo que decía Marx.

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kakarikez #1078 Oct '12

#1077 a un partido residual dentro de una coalicion residual? y mas cuando el pce abandono las tesis marxistas leninistas en tiempos de carrillo? sigue buscando creo que pone cuando rascas

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Netzach #1079 Oct '12 Abe Sapien

#1078 Pues que se cambien de nombre.

Ves? Ahí tienes una crítica al PCE por no seguir a Marx.