Echarán a Trapero ahora el nuevo Guberrrrrrrrnnnnn?
Me pregunto que pensaran @swing y @_pimpollo_ de que ningun miembro del governet se haya presenciado en un acto tan importante.
Que es mas prioritario, el futuro de los 40.000 catalanes (y sus familias) que dependen de SEAT, o el enesimo desplante simbolico al rey?
A todo esto, patetica la concentracion indepe en SEAT, menos de 50. Ademas ha sido de coña verlos en un poligono industrial, con camiones pasando por el lado, obreros para aqui o para alla, en mitad de la Cataluña productiva. No se han visto en otra parecida.
#2972 Creo que sobreviviremos. Nuestra tierra, la gente que puebla esta rica región, no tanto en dinero, sino terriblemente rica por su cultura, su lengua, su historia y sus tradiciones ha sabido sobreponerse de cosas peores. SEAT no deja de ser una empresa, importante si, pero no imprescindible.
Si algo ha sabido hacer siempre el pueblo catalán es salir adelante, y no puede decirse que lo hayamos tenido fácil. Somos una nación que ha perdido multitud de guerras y conflictos, que ha sido oprimida, pisoteada, vilipendiada, insultada, donde nuestras tradiciones han sido ridiculizadas, nuestra historia borrada y nuestra lengua prohibida. Y pese a eso aquí seguimos, siglos después de esas derrotas, reclamando lo que por derecho nos pertenece.
#2973_PimPollo_:terriblemente rica por su cultura, su lengua, su historia y sus tradiciones
es así como copeas con no encontrar trabajo como ingeniero industrial
#animspimpollo
#2973_PimPollo_:SEAT no deja de ser una empresa, importante si, pero no imprescindible.
Si la SEAT cerrara, iban a saber los políticos de la Gene lo que es un alzamiento obrero.
#2973 La superior raza catalana no necesita trabajar para ganar dinero y comer, se alimenta de cultura, lengua, historia y tradiciones.
Y pese a eso aquí seguimos, siglos después de esas derrotas, reclamando lo que por derecho nos pertenece.
El derecho de ser pobres cual ratas pero poder hablar un idioma inútil.
#2977 Llegados a este punto casi seguro que son parásitos de lo que tanto odian. No creo que Cataluña ahora mismo sea rentable, ya no te cuento cuando se salgan de la zona euro
#2973_PimPollo_:Nuestra tierra, la gente que puebla esta rica región, no tanto en dinero, sino terriblemente rica por su cultura, su lengua, su historia y sus tradiciones ha sabido sobreponerse de cosas peores
Esto necesita ambientación de fondo
Claro que si tio. Estoy contigo. Cataluña va a sobrevivir al proces, de peores hemos salido.
Como nacion no hemos perdido ninguna guerra (porque nunca hemos sido nacion), pero si que hemos sufrido los delirios de elites suicidas que nos han llevado a precipicios, y siempre los catalanes han conseguido sobrevivir a estos locos que los llevan a la ruina y a la miseria.
Esta vez no sera diferente, superaremos todo esto, y al final solo sera un mal sueño, una pesadilla con un monstruo vizco llamado Junqueras y un payaso asesino con un mocho por peluca. Contigo al 100%, animo tio, sadremos de esta.
#2973 Si todo eso que cuentas es cierto, entonces el 100% de los catalanes serían independentistas y apenas sois el 25% de la población (el 50% del 50%), entonces, no entiendo
Lo de que el catalán es una lengua prohibida. Claro, lo fue, hace 70 años. Un tal Francisco Franco ya lleva muerto 45 y actualmente todas las clases en Cataluña son impartidas en catalán menos el inglés y el castellano, y por motivos obvios. Es al que rotula sus negocios en catalán o al comerciante o médico que habla en castellano al que le persiguen y le abren expedientes, entonces, me temo que no es el catalán lo que se persigue hasta querer exterminarlo
Me hace gracia ERC incluyendo todo el rato a los comunes. Si quieren pactar con una de las derechas más reaccionarias del estado que no miren a los demás. A ver si asumen que su compromiso con los trabajadores es igual que el del PSOE, total y absoluto pero solo en la oposición.
No hay independentismo de izquierdas ni de derechas porque el independentismo carece de ideología. Tan solo una obsesión emocional que lo eclipsa todo.
Tanto los partidos independentistas que dicen ser de izquierdas han cometido actos flagrantes contra estos principios, como los partidos de la supuesta derecha independentista han pasado por encima de los suyos si han creído que les acercaba un milímetro a su enfermiza obsesión. Y ambos han pasado por encima incluso de la propia democracia sin problemas.
#2985
A nivel impositivo el PSOE es social democrata, y en politicas sociales es progresista.
PP depende de como, en cuanto a impuestos NO es liberal, sobretodo con Rajoy. Si es conservador en temas sociales.
ERC, es social democrata tibio. Con un marcado tono catolico conservador rural.
Junts es nacional populismo identitario y conservador. Con una alma liberal escondida.
Entiendo que si crees que todo aquel que no es indepe es facha, tengas dificultades para saber si un partido es de izquierdas o no.
Resumen:
Voto a partidos indepes, 25% del censo electoral.
Indepes furibundos: algun % de ese 25%.
Indepes que desean la independencia pero no la quieren: algun % del mismo 25%.
Gente que, minimo, no tiene el independentismo entre sus prioridades politicas: el 75% del censo electoral.
De ese 75%.
Gente que puede simpatizar con el independentismo, sin querer decir eso que desean la independencia: una parte del 3'5% que representa Comuns.
Gente que se molesta en votar a partidos contrarios al independentismo: alrededor del 23%%.
Gente que no quiere saber nada de independentismos porque en el fondo no teme que le quiten su nacionalidad: la inmensa mayoria del 50%, que son las abstenciones.
Bonus track, independentistas que quieren y desean la independencia por encima de todo y que no fueron a votar: 0%.
Bonus track 2, gente que quiere un referendum vinculante y definitivo sobre la independencia de Cataluña: un 25%.
Bonus track 3, gente que quiere ese mismo referendum, pero SEGUN los datos de los indepes: un 80% (en base a una encuesta del diario Indepe ARA y con una pregunta ambigüa, cree que el conflicto politico tiene que resolverse votando...).
Bonus track 4, gente que vota a partidos que quieren ilegalizar los partidos indepes: el 3'8% que representa Vox, mas % que votantes de la CUP, actual llave del gobierno de la generalitat.
UN SOL POBLE!!
#2989 es decir si no votas no eres indepe bajo ninguna opción pero srguro que eres no indepe.
A las buenas logicas made in mv.
Because potatoe.
Bonus track:
Se te ha olvidado decir que solo dos partidos han subido en intención de voto curiosamente no independentistas (parece que si qje les va lo de votar si o si pese a la situación actual)... y si así llegan a un misero 50% de votos.
La adebacle del partido "constitucionalista" por excelencia ya ni lo comento pero dejemoslo en un "ciutadans en liquidació".
Una grande y libre.
#2989 La verdad que es muy gracioso ver como os engañáis.
Pero podéis seguir así. Antes los partidos indepes representaban el 15% de los votos, hoy ya llegamos al 52%.
Está claro que vuestro autoengaño no os ha ayudado mucho.
#2973_PimPollo_:reclamando lo que por derecho nos pertenece
Exactamente, pq derecho os pertenece??
#2990 #2991 Hombre... Si contamos el tema del 1O q fueron a votar independentistas, te sale menos de un 30% del censo electoral y justamente ese día el independentismo fue a votar pq le iba la vida en ello.
Aun así q hay bastante gente es un hecho, q eso haga o pueda hacer q tomen las medidas q les salgan de los huevos para conseguir un anhelo político, pues q quieres q te diga, me parece una absoluta locura, pero seguramente es q cosa mía y no una puta locura q se tomen esas decisiones.
Al final, pase lo q pase, la culpa siempre es de otros, España, Europa, los fachas, los... Pero el independentismo nunca hace nada mal.
#2991 Eres consciente que una cosa es el número de personas que ha ido a votar y otra el censo de votantes?
En las pasadas elecciones con un 80% de votantes no llegábais al 50%, y eso dejándote un 20% de votantes que, personalmente dudo que antes prefieran independencia que no-independencia.
En las que ocurrieron en febrero solo fue a votar un 53% del censo votante, prácticamente la otra mitad se quedó en casa. Ahora la pregunta que te hago es, realmente crees que de ese 47% que no votó hay más gente partidaria de la independencia que de la no-independencia?
Ten por seguro que si hubiese un referendum vinculante, como mínimo 3/4 de ese 47% iría a votar, porque a diferencia del circo de las autonómicas, eso sí sería algo relevante. Crees que votarían independencia? Es que de hecho, yo diría que el independentismo ha perdido votos, porque si con un 53% de votantes a penas pasasteis el 50%, no quiero imaginar que pasaría si el otro 47% fuese a votar y votasen opciones no independentistas.
No tienes ni idea de estadística y mucho menos de hacer lecturas con los datos que se presentan. El independentismo no es mayoría, simplemente va a votar a misa como hace 20 años iban los del PP mientras los de izquierdas habia un porcentaje que no votaban. No sois más que el año pasado, por mucho que sueñes con ello, y mucho menos en el motor de cataluña que es Barcelona. Sin Barcelona, la economía de Cataluña sería la equivalente a la de un país de europa del este, todo agrario.
#2990 no es lógica de MV, es que en cualquier lugar hacen la misma lectura. Un 47% no fue a votar. De ese 47% realmente piensas que hay más independentsitas que no-independentistas? Porque me da a mi que el voto independentista está muchísimo más movilizado que el no-independentista.
No entréis en el juego de sieeeeempre
No van a razonar. Es siempre el mismo debate sin sentido. Se les ha explicado por activa y por pasiva, nacional e internacionalmente... No atienden a razones. Sueltan el discursito de siempre y ya está, a dar la turra con lo mismo. Sólo dan vueltas y vueltas cuan hámsteres.
Sus ídolos estarán orgullosos, han conseguido su objetivo. 0 razonamiento, 0 autocrítica, 0 sentimiento de autoengaño.
El independentismo está en sus peores momentos, escueza a quien escueza.
#2972 Lo de las Baterías de Seat con VW es un juego de trilleros organizado por empresarios para hacer ver que la España socialista se preocupar de Catalunya y promocionar a Illa por encima de Pere Aragonés, que ahora mismo están en una "segunda vuelta" política peleando con 33 escaños.
Por ejemplo Illa ni si quiera les ha ofrecido la vicepresidencia de un posible gobierno o la presidencia del parlamento a ERC ya que están peleando para ganarse los votos de ERC gratis.
Pero vamos a razonar el porque de esta afirmación que hago.
La realidad es que SEAT cierra y es absorbido por la marca CUPRA, que será la marca premium deportiva del grupo VW, como ya sabemos todos los deportivos tiene mucho menos volumen de fabricación que los vehículos al consumo, por tanto esos 5000 millones no van a llegar ni 1000 millones y eso lo sabemos todos los que nos interesan los coches por los indicadores claramente señalados.
Alemania quiere ser el líder mundial de fabricación de vehículos eléctricos, realizando una inversión aproximada de unos 15.000 millones en retransformar su industria y por tanto gastar 5000 millones en una marca que "puede" desaparecer no tiene sentido en sus objetivos internos.
Alemania superará en 2021 a China en la fabricación de coches eléctricos. ¿Cuáles son las razones de este crecimiento?
https://forococheselectricos.com/2020/06/alemania-supera-china-vehiculos-electricos.html
Un ejemplo de esta brutal inversión es tesla con 4000 millones para una NUEVA EMPRESA de los que 1000 millones los mete el gobierno Alemán para lograr robar el proyecto a España, ya que España lo perdió por no pujar correctamente (ofrecieron el terreno y la logística).
Tesla invierte 4000 millones en fabricar su megafactoria de coches en Alemania.
https://www.cocheglobal.com/industria/tesla-invertira-4000-millones-creara-10000-empleos-planta-berlin_300023_102.html
Francia también ha realizado una importante inversión 8.000 para repatriar su propia industria de nuevo:
Francia apuesta por los coches eléctricos en un plan de 8.000 millones para salvar su industria automovilística
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/francia-apuesta-coches-electricos-plan-8000-millones-salvar-industria-automovil/20200527121954035472.html
Ahora con toda esta información.
De verdad creéis que Alemania que pretende superar a china en fabricación de Eléctricos, va a gastar 5000 millones, que es más de lo que se gastara tesla en una fabrica nueva para reacondicionar una marca que va a desaparecer para ser substituida por una de vehículos premium deportivos?
Un detalle interesante también:
https://www.seat-mediacenter.es/smc/newspage/allnews/company/2021/Grupo-Volkswagen-SEAT-SA-y-el-Gobierno-espanol-comparten-la-vision-de-Espana-como-futuro-centro-de-movilidad-electrica.html
La nota de prensa oficial de SEAT no indica que modelo eléctrico "pequeño" se va ha traer a España:
Con la segunda mayor industria de producción de automóviles de Europa, España tiene una gran responsabilidad en alcanzar los objetivos del Pacto Verde Europeo en 2030. Para ello, es fundamental que España acelere la creación del ecosistema del vehículo eléctrico, estimule la demanda y desarrolle la infraestructura pública de recarga. Por ello, una visión común futura incluye la producción local de vehículos eléctricos pequeños en la fábrica de Martorell, así como la producción local de células y módulos de baterías.
Se le pide a España "ESTIMULAR LA DEMANDA" y ponen puntos de recarga públicos, piden vamos que se estimulen las compras de vehículos a la gente, dicen que "van a hacer localmente vehículos eléctricos" pero si tenemos en cuenta cuales son los eléctricos pequeños del grupo vag, son los citigo de skoda, el vw go y el seat MII que son los mismo con diferente carrocería, tenemos que solo hay 1 fabrica en Europa que los fabrica, la fabrica de Bratislava donde tiene la capacidad de producir los eléctricos pequeños.
SEAT pierde el proyecto de coche eléctrico económico de Volkswagen
https://forococheselectricos.com/2020/05/seat-pierde-el-proyecto-de-coche-electrico-economico-de-volkswagen.html
Por tanto cortina de humo para los socialistas en Catalunya.
RPV para vagos:
SEAT tiene que desaparecer por CUPRA, en la nota de prensa de SEAT no detallan que "vehículo eléctrico pequeño" van a traer a ESPAÑA con esos 5000 millones y la realidad es que SEAT perdió el año paso el proyecto de fabricar vehículos eléctricos pequeño, que actualmente se fabrican (Mii, CityGo y UP) en la fabrica de Bratislava, 5000 millones es un numero irreal ya que es mucho mas dinero del que gasto tesla para su superfactoria Alemana o el dinero que se gasta Francia en repatriar TODA SU INDUSTRIA, esto por tanto es una cortina de humo socialista para Salvador ILLA.
Lo más divertido de cuando los argumentos son tan pobres es que son muy fáciles de rebatir.
Vamos a ver, en este hilo pintáis un panorama de Cataluña apocalíptico, donde los no-independentistas viven una situación de discriminación constante por parte de los indepes. Donde todas las empresas se van por culpa de los indepes en el Govern. Etc etc
Pero resulta que hay elecciones a la Generalitat de Cataluña, y los que ganan otra vez, son independentistas.
Pero nos tenemos que creer que los que no van a votar, todos ellos, son anti-indepes.
Y yo me pregunto, si vuestro analisis tuviera un mínimo de rigor, esta gente tan oprimida por los malvados indepes, no irían a votar?
Clases de lógica para niños de P3
#2997 y yo me pregunto, si tu analisis tuviera un mínimo de rigor, porque todos los independentistas que se quedaron en casa no fueron a votar para conseguir la republiqueta?
