#10290 el y tú más de manual, hablo de represión y el me propone que gana madrid porque asesinaron a más personas XDDD flipante
#10290 son dos cosas ilegales, vamos a ver, el referendum se pide, y el gobierno solo puede decir no, es que eso hay que llevarlo al congreso, y si tanto interes tenian vuestros politicos se hubieran esperado 1 años a que el PP no estubiera.
#10291 Tu dices que lo pasasteis peor en el franquismo, debe de ser peor que se metan con una lengua, que maten a gente o la ESCLAVIZEN en la sierra cosntruyendo una cruz, pero eh¡ que a vosotros si que os trataron mal.
#10284 #10288 el vicio de quejarse
http://www.elmundo.es/cataluna/2014/07/24/53d0ef3622601d97128b458a.html
#10292 pero chico sabes cuanto tiempo se lleva con este asunto? es que tu piensas que ha sido antes de ayer o q? LOL
Es súper democrático, pedir a la población que exprese su opinión. O como cuando se propuso preguntar al pueblo si querían que felipe 6 fuera el jefe de estado. PREGUNTAR, que hubiera ganado el si pero no XDD se impone como siempre, es la democracia que precede al tito paco
Ser el centro de un pais (ademas de capital), lo mismo que estar en una esquina rodeado de montañas
GRANDES!!!
PD: gracias por la primera imagen y por confirmar que os quejais por vicio y confirmar lo de #10224 (teniendo en cuenta que la bajada fue para todos)
#10295 encima del mar no se, pero mínimo un cinturón que pase por granollers-terrassa-martorell es vital, y ya no te digo el tener que ir a cualquier lado pagando peaje (excepto a madrid, claro)\
#10296 pues por eso los catalanes quieren la independencia, que el dinero que ellos pagan se invierta en el territorio, y no en la capital del glorioso reino
#10293 Según esas gráficas, los que deberíamos independizarnos seríamos los valencianos y los andaluces. Los andaluces aún no, porque... bueno, aún están ahí cobrando.
¿Pero los valencianos? ¡Y menos mal que nos gobierna el PP!
#10294 Pero que me estas container, Lo primero es que CIU y ERC van a pedir al gobierno si pueden cometer una ilegalidad, el gobierno les dice que no.
Por lo que lo primero es hacerlo legal, y luego ya puedes preguntar, ¿Esto se ha preguntado en el congreso y a la poblacion? NO, la cosa es que CIU y ERC quieren imponer.
#10297 Madrid pone mas que Cataluña, y Madrid necesita mas la autopistas que Barcelona, la dobla en poblacion.
#10297 no tío déjalo que da igual los datos que pongan se la suda xDDDDDDDDDDDD porque si empezasen a creerse eso se darían cuenta que tal vez, ojo digo que tal vez les han tomado el pelo y creen erroneamente que lo de catalunya es una pataleta.
Ni lo intentes.
#10299 vete con las pajas de la ilegalidad a otra parte, el PP para empezar debería de estar ilegalizado con la de tropelerías que han montado y curiosamente ahora, lo que se le pide es algo ilegal xdddd
#10293 ¿Que tiene que ver la inversion del estado con las fotos de la guia michelin? Tendriamos que ver que parte a sido asumida por las propia CCAA.
#10293 El vicio de manipular mas bien, que de tanto tragar os volveis expertos.
http://www.publico.es/espana/catalunya-recibio-mayor-inversion-del.html
Y los peajes estan puestos por parte de la Generalitat, y la caixa.
#10299 Por qué se lo vuelves a explicar cuando se ha repetido hasta la saciedad.
#10262 Venga dime donde defiendo los simbolos franquistas pero ojo ! no te confundas los simbolos franquistas con simbolos historicos españoles y del mundo que auqnue se parezcan , no es lo mismo. Te reto dos veces. Ya puede shacer.
Y sobre la represión en Cataluña fue la misma que en el retso de España, ya sabemso que para darle un toque dramático y victimista direis que fue más en Cataluña. Será para dar pena o algo y justificar gilipolleces como la independencia.
#10264 Se nos acabaron los argumentos y nos venimos en plan tocacojones con tenas de ortografía. No pasa nada. Además cunado estaba en la EGB los qué se acentuaban cuando se encuentre dentro de una oración interrogativa o exclamativa ya sea directa, es decir con los signos de interrogación o exclamación, o indirecta, sin los signos.
#10293 Esta claro que la única que debe crecer en infraestructuras es Cataluña, sino es que estan malgastando el dinero.
#10300 vete con las pajas de la ilegalidad a otra parte, el PP para empezar debería de estar ilegalizado con la de tropelerías que han montado y curiosamente ahora, lo que se le pide es algo ilegal xdddd
Coño, sacamos de la chustera, Y el PP más. Creo que era el único argumento que quedaba.
O claro como el PP hace ilegalidades , nosotros también, ole ole ole, típico de España.
#10303 no si es que para ti los simbolos históricos españoles curiosamente en su mayoría coinciden con el franquismo xDDD please que sbemos del pie que cojeas no te dejes en evidencia en esto tb :<
#10304 Si la que mas lo mola es de los Austrias, no ves los temas que crea?
Ya sabes la banderita blanca con una cruz roja...
#10252 Pero es que represión hubo en toda España. El error que comenten algunos es decir que en Cataluña hubo más represión que en cualquier otra parte. No hay cultura catalana y española. Hay muchas culturas y costumbres dentro de la española: catalana, andaluza, gallega, murciana...Si incluso en éstas hay diferencias entre unas zonas u otras.
El enano erradicó todo pensamiento diferente al suyo, ya fuese catalán, vasco o extremeño.
#10302 no si me encanta porque la generación logse se quedan en el titular sin analizar el contenido
"En gasto por habitante, sin embargo, las autonomías más beneficiadas por Fomento y sus empresas fueron Aragón, Asturias, las dos Castillas y Galicia" "lo que supuso un 14,53% del total"
que yo sepa catalunya paga un 19% de los impuestos y tiene un 17% de la población. en este caso catalunya estuvo, de media, infrafinanciada un 25% (si contamos los impuestos) o un 15% (si contamos la población)
#10298 es divertido ver que pongo una foto para demostrar que la inversión en catalunya ha bajado un 70% en 5 años como dice la campaña de JxSi y os sacáis otros argumentos. por cierto, tanto andalucía como valencia tienen un gasto/habitante mucho mayor que catalunya.
#10309 no, pero si estás infrafinanciando una comunidad en torno al 20% durante tantos años, esta comunidad deja de ser competitiva, el paro aumenta, la gente se crispa y al final se va.
#10308 No si yo no argumento nada xD Podría decirte que está feo coger datos sesgados, o que coger y pillar datos absolutos y 'prepararlos' para usarlos con un fin está feo.
Pero poco se puede hacer cuando la campaña que hacen los indepes son todo verdades y todo real, y la que hacen otros es campaña del miedo y desprestigio y mentiras.
#10308 Cuando nos interesa medidos comunidades total, cuando nos interesa medimos per capita.
Y por que no medimos tambien dentro de cataluña, quiza algunas provincias esten aportando mas de lo que deberian, municipios, incluso mas aun, podemos mirar las personas.
Pero claro, cataluña es una, grande y libre, e indivisible,
Pero si se hace lo mismo con españa, es de fachas y opresores
A demagogia y retorcer los datos nadie os gana.
http://elpais.com/elpais/2015/09/21/opinion/1442860290_093306.html
#10308 Lo que no se puede pretender es beneficiar siempre a las mismas regiones (y esto va tanto por el eje central como mediterraneo) frente al resto de CCAA. Los corredores centrales y mediterraneos llevan siendo beneficiados decadas, por que es lo que toca en una epoca donde la economia tiende a concentrarse en ciudades, ahora, esto no justifica que el resto de CCAA sean abandonadas y siempre deba mantenerse un porcentaje alto de inversion en Madrid-Cataluña-Andalucia.
De poco serviria tener esas 3 regiones hiperdesarrolladas cuando el resto del pais va varios pasos por detras.
Hostia, para los que quieran ver un debate de altísimo nivel intelectual:
Belén Esteban tendrá su propio 'cara a cara' independentista en El Trencadís
Puede ser un espectáculo de los buenos xD
#10312 me encanta cuando os faltan números que sustenten vuestros argumentos y al final acabáis haciendo lo que más criticáis del catalanismo: implorar al sentimiento identitario.
yo nunca defenderé la publicidad con valores absolutos, pero he tenido que entrar al debate al ver que ese número era real.
yo siempre he defendido que tiene que haber algún tipo de solidaridad interregional. lo que creo que ha hecho colmar la gota del vaso ha sido que, en tiempos de crisis, la generalitat se ha tenido que endeudar muchísimo (con el horroroso tripartito por el medio) hasta el punto que ha tenido que pedir un crédito con intereses al FLA mientras esos famosos 16000M continuaban siendo requisados por el estado central
#10291 "No, catalunya sufrió una represión del franquismo muchísimo más que el resto de espanya, pero que te voy a contar a ti si estás a favor de lo que se hizo, jamás lo entenderías."
Pero si es lo que estás haciendo tú...el y tú más.
Entoces si no se sienta España a negociar beneficios injustificados y que no os mereceis, España se comerá el 100% de la deuda y noseque más , No sabía que una comunidad autónoma pensanse amenazar a un país soberano una vez independiente, pero espero que sea capaz, solo con ver la reacción de España, merecerá la pena, Espero que la respuesta de España ante tal amenaza sea lo suficientemente dura para no solo que se lleven la parte de su deuda sino que encima se lleve el mensaje claro que nunca vais a entrar en la UE o cualquier organismo y sino os gusta se puede imponer un bloqueo global a Cataluña con ayuda de la UE. Ah y si es ilegal invocamos a la voluntad de los pueblos esta por encima de las leyes para hacerlo y fin. Qué si Cataluña puede saltarse las leyes cuando quieren el resto de paises también.
Si quereis jugar a mediros la pollas, adelante
#10310 Ah claro que solo vosotros podeis ser competitivos, eso que os pongan las otras comunidades a vuetsro nivel no mola, porque perdeis el aura devina de ser más que el resto.
En fin....
#10313 Después hablan de que les roban xD
#10315 Nunca dije que no fuera, pero hay que tener tragaderas para hacer un dato asi y creerselo como negativo, cogiendo años de inicio de crisis, podriamos hacerlo con casi cualquier CCAA
No hay que darle más vueltas, no hay que indagar en los sentimientos, lo que quieren es manejar la pasta.
Es decir, da igual que se haya priorizado Madrid o Cataluña, o País Vasco, en detrimento del resto de comunidades; lo que quieren ahora es llevarse esa inversión de largos siglos (desde que se situó la industria manufacturera en estos territorios cuando las ovejas paseaban por la meseta). Desde entonces se ha estado priorizando la inversión en estas comunidades, lo cual no me parece mal. Lo que me parece mal es que la burguesía catalana ahora quiera llevárselo calentito sin dar nada a cambio. Encima quieren que los andaluces, extremeños, aragoneses, etc. paguen su deuda.
