Programa especial de RTVE sobre las elecciones del 20N
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#3258 Evidentemente como bien dices, daría poder a los "bancos". Por eso, habría que nacionalizarlos y lo pongo como otra medida mas bajo en #3250 
.Y por supuesto esa medida deberia de hacerse a nivel europeo, por no decir mundial. Ya que uno de los peligros seria que los inversores al enterarse de tal situacion retiraran todo el dinero y lo trasnsladarian a paises donde siga existiendo el dinero fisico.
Pero la idea esta clara, LA CLAVE PARA ELIMINAR EL PROBLEMA:
-Nacionalizar bancos de la noche a la mañana, para evitar que los inversores saquen sus dineros
Y RAPIDAMENTE
-Quitar el dinero físico, y hacer que no sirva de la noche a la mañana, y la unica forma de que sirva sea por medio de una tarjeta de credito. Evidentemente, las personas legales no tendran reparo en meter sus ahorros de 200-400€ que tengan por casa en esa tarjeta de credito, ahora bien, el que tenga 200millones € y cobre al mes 2000€ debera explicar muchas cosas.
De esta forma todo el dinero de los paraísos fiscales/dinero negro saldrá a la luz, el cual podrá ser incorporado al sistema legal sin ningún problema, siempre y cuando pague su dueño un impuesto de 50-70%, es decir, por cada 100€ en negro que se quiera blanquear, 70€ para el estado y 30€ para el "corrupto" .
Cuando todo el sistema quede depurado, se podría volver al dinero físico.
#3269 oK, sorry me confundi, no obstante podria poner otra parte del hilo para poner a los partidos nuevos, tambien indicandolo.
Y no creo que por poner otras 3-4 fotos la pag. cargue mucho mas lenta.
#3271 Deberías matizar. Una cosa es que gente como Indurain hayan malversado fondos públicos, o los tíos estos de Caja Mediterránea se hayan hecho con mucho dinero de forma fraudulenta y deban pagar por sus crímenes, y otra distinta es que alguien prefiera meter el dinero que se ha ganado legalmente en un paraiso fiscal para que no le toquen los cojones con los impuestos.
Lo que tú propones es un robo en toda regla.
#3272 No hombre!! Tu tienes x € en el banco o en casa, y como pagas tus impuestos, no eres un corrupto, especulador ni nada por el estilo no tienes nada que esconder. Pues un dia por la mañana te levantas y te encuentras que el gobierno ha hecho lo que te he explicado arriba, pues bien. Tu cogerias tu dinero en efectivo, lo meterias al banco y junto con todo tu dinero que tenias en el banco te lo meten en esa tarjeta la cual puedes usar para pagar cuando vayas al trabajo en la gasolinera, en la tienda cuando vayas a comprar y recibir tu salaria ahi. Evidentemente como tu eres un buen ciudadano no tendras problemas. PEEEERO
El ciudadano que gane 1500€/mes y tenga en esa tarjeta 5 millones € debera explicar muchas cosas... acto seguido los inspectrores de hacienda podrian investigarte y si saben que tu has trabajado durante x años cobrando 1500€/mes saben que al año ganas maximo de 21000€ si tienes 30 años y has trabajado 15, pues tienes 315000€ evidentemente tu comes y gastas... Pues la diferencia de 5millones -31500€= Se la queda el estado 70%, el otro 30% sigue siendo tuyo.
Es una opinion..que me ha venido a la cabeza esta mañana cuando venia de la universidad escuchando RNE...
Repito que es una opinion, y que puede ser modificada a gusto de todos para alcanzar la mejor opcion y asi de manera CONSTRUCTIVA dar una solucion, y no escribir memeces e insultos entre simpatizantes de un partido y de otro. SOLUCIONES!!!!
#3275 yo esq soy un especulador, lo siento mucho pero ahora mismo tengo oro y algunas cosas mas y estoy especulando. No he matado a nadie, ni me como niños vivos ni nada por el estilo y me toca mucho los cojones que me vengas tu a decirme que es moral o que no es moral.
#3275 Si lo que quieres es evitar la corrupción y pedir explicaciones lo primero que habría que hacer es limpiar esa gran casa de putas que es el Ministerio de Hacienda.
#3274 Lo que tu planteas es diferente, entonces si tienes x dinero en el paraíso fiscal para evitar los intereses, como has trabajado para poder tener todo ese dinero y tienes tus nominas para avalarlo, solamente se te pondría una multa en función de la cantidad de dinero.
#3276 Bien por ti. Pero luego no quejarse de la situación en la que nos encontramos
Evidentemente esta medida no gusta a los especuladores, es normal.
#3277 "la casa de putas" como tu dices no es solo el ministerio de hacienda, pero lo que he intentado es dar una solución, es una opinion mia, por lo menos no estoy aqui discutiendo de que partido es mejor que otro, porque son los dos iguales, es la misma moneda, puesta arriba o puesta boca bajo.
#3278 No hay por donde cogerlo. Por si se te había pasado por alto compartimos moneda con otros 16 paises.
#3278 Te lo digo por que si faltan inspecciones e inspectores es por que estos últimos con el beneplácito de algunos tienen una mafia montada en la que no entra nadie. Vamos, que hay pocos y son insuficientes pero está bien visto.
#3275 Imaginemos que soy rico. Tengo una cadena de restaurantes por toda España, por ejemplo, y cada mes gano limpios 300k€. Llevo ahorrando 10 años y tengo 36M de € en una cuenta en Suiza que me da mayor rentabilidad. Ahora me entero de que el Estado es inútil y necesita robarme para seguir pagándose coches oficiales. Cierro todos mis restaurantes, mis empleados a la calle, les pago el finiquito con lo que saque vendiendo los locales y abro en un país que no me toque las pelotas.
En el caso que te expongo, aunque el Estado no haya estado mamando de mi dinero personal durante los 10 años que he tenido la cuenta en Suiza, no le he robado a nadie, ni he hecho nada delictivo. Era mi dinero, solamente lo he protegido. Una cosa distinta sería que tuviese una empresa pública y me llevase dinero de la gente que paga impuestos a cambio de servicios que no ofrezco, inflando facturas y demás, o que tuviese un banco y lo declarase en quiebra, no devolviéndole el dinero a la gente que tenía su dinero en mi banco por que me apetecía tener un sueldo de 600k al mes. En el primer caso quitarle dinero a ese "ricachón asqueroso" es un delito, en los otros dos, es justicia.
#3278 Aprende a conjugar los verbos y luego intenta encontrar la solución para la crisis. Lo que te he querido explicar, es que la riqueza, los que tienen, no la tienen en billetes. Y siento decirte que diamantes, oro, o los francos suizos, van a seguir siendo equivalentes a riqueza, hagas tu tu idea chachimaravillistica o no, por lo que los q tienen poco (que son los q tienen su dinero en euros no te engañes) tendran un problema de liquidez gravísimo y los ricos serán mas ricos.
Cuantos votos necesitaria el partido Pirata para conseguir 1 diputado? si solo se presenta en catalunya seria como ERC? que con 300k consigue 3 diputados? osea 100k 1 diputado?
#3279 Es una idea, aplicable a nivel de un país (con sus repercusiones que tendría), europa o nivel mundial,lo habia explicado en los primeros post
#3281 Si tienes tanto dinero que lo has conseguido por tu maravilloso negocio de manera legal no habría ningún problema ya que tu tendrías nominas, impuestos e informes de tus trabajadores que certifican que el modo de conseguir tu dinero es legal, lo único que seguirías ganando tal dinero pero de manera no fisica. Ya lo habia explicado
#3278 Enseñame tu, que yo no se nada, maestro! por cierto el oro, diamantes o los francos suizos con esta idea no te daría de comer y no habria mas remedio que canjearlo
No intento crispar, es una idea, sino te gusta, lo dices y punto. No prentendo que te guste porque yo no voy a conseguir nada solo, pero por lo menos intento aportar algo, hazlo tu también en vez de estar tan negativo, o te piensas que van a venir los especuladores con el oro, las casas, y los millones que tienen a sacarnos de esta? xDDDDDDD
#3279 y demás...
Buscando informacion sobre este tipo de politica que estaba intentando explicaros me he encontrado con esto!!!!
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/07/100728_0954_suecia_elimina_dinero.shtml
ESTO SI QUE SERIAN LOS BROTES VERDES!!! Al menos se debate, y yo aqui pensando lo que se esta debatiendo...xDD
#3284 Y a nivel de país, aún puedes tener moneda de otro pais que no es el tuyo, que harías con los extranjeros que tuvieran moneda de este pais? De repente su dinero no vale nada y la hacienda de aquí no tiene nada que ver.
#3285 La solucion podria ser por ejemplo que aquel ciudadano inmigrante legal que decide estar en otro país tendra un salario X el cual podra disfrutar con su tarjeta o en el caso que decida irse podrá llevarse el dinero que gano siempre y cuando haya sido todo legal.
Este tipo de sistema sera igual que pagar con tarjeta de credito, lo unico que todas los movimientos son controlados por inspectores (tipo jueces) para evitar fraudes. Evidentemente estamos hablando de fraudes del orden de millones de euros, nunca se buscaria hasta la ultimo centimo para que este todo en regla
Tu que opinas?
#3286 Me refiero al caso de por ejemplo un frances tiene guardados en su caja fuerte 10000€ españoles. Legales. Como hace para recuperar ese dinero? La hacienda española no puede saberlo y no cuentes con cooperaciones entre paises extrañas xD
Si ese ciudadano francés es capaz de recuperar ese dinero, ya hay una puerta para que la gente que ha defraudado recupere su dinero. Y ya se ha desviado bastante el tema creo yo .
#3284 Yo tengo ideas clarísimas, pero una idea que limita la libertad, que hace que mi dinero no valga y que un banco público, dependiente del estado y por ende de los políticos controle TODA mi masa monetaria desde luego que me parece vomitiva. Mas que nada porque ideas bondadosas como esa han llevado a los mayores genocidios de la historia.
El problema de este país por mucho que se empeñe la izquierda no es el fraude a hacienda, el sistema esta diseñado para que LO SOSTENGA LA CLASE MEDIA, ya que la mayoría de impuestos son recaudados a costa de rentas de personas físicas, consumo y gravar el trabajo. Y este mismo sistema nos hace ser poco competitivos.
Sin una ruptura del sistema socioeconomico, que yo soy partidario de romper esto y empezar otra vez de otra forma, una manera de salir es liberalizar el mercado de trabajo, de manera que haya de verdad una verdadera contratación, liberando al estado de pagar prestaciones x desempleo y a su vez haciendo que mas gente cotice, cómo se puede hacer esto? Pues con un contrato único, mucho mas libre que el actual y que acabe con las grandes diferencias entre temporales y fijos en los q unos lo tienen todo y otros nada.
#3288 Pero seguirias teniendo tu dinero, lo unico que pagarias el 100% de las cosas con la tarjeta y tus ingresos serian a esa tarjeta. Con un sitema judicial y leyes que protejan eso a la perfeccion ante cualquier corrupcion por parte de los que van a manipular eso, seguirias pensando igual?
Me tengo que ir, intentare responder las preguntas el lunes pero aqui dejo esta noticia:
http://www.bbc.co.uk/mundo/cultura_sociedad/2010/07/100728_0954_suecia_elimina_dinero.shtml
#3289 si, xq no creo que haya un sistema no corrupto en el q unos controlen todo y no se aprovechen de ello. Prefiero que nadie pueda controlar mi vida, lo siento, no confio en la bondad del ser humano tanto
Como si el PSOE no hubiese privatizado nada.
Me encanta la leyenda que se marcan algunos de que el PP va a privatizar todo y va recortar cosas ( si un grupo de incopetentes hijos de puta no hubiesen tirado el dinero gratuítamente a manos abiertas cuando era momento de ahorrar ( como al principio de la crisis ( no , entoces no había crisis))a lo mejor no se necesitan esos recortes) y tenemos que votar al PSOE para detenerlo cuando el PSOE también ha privatizado cosas y aha recortado cosas pero eso no lo vayamos a decir que sino se nos jode la leyenda tan cojonuda que tenemos.
Si a eso le añadimos , el 11M , El Prestige y la Guerra de Irak queda de puta madre.
Mientras no gane el PSOE puede ganar IU , PCE o Falange Española. Cualquier menos esos incopetentes de mierda.
#3292 Pues díselo al empresario que contrata al inmigrante porque le puede pagar menos.
Aun así, hay empresarios (sobre todo en la agricultura) que con lo de la crisis están priorizando la nacionalidad española para los contratos.
Pero no vengas a decir TONTERÍAS de que los inmigrantes usurpan puestos de trabajo.
Hay que cambiar muuuuchas leyes, por ejemplo la de ayudas económicas a los inmigrantes, en un colegio cerca de donde vivo si eres inmigrante te pillan si o si en el comedor y gratis. Eso me parece mal, pero ellos no tienen la culpa, sino los que sacan esas leyes mal hechas adelante.
#3293 Es que esas leyes estan hechas para que esos inmigrantes terminen votando a los politicos que les permiten vivir asi, es un voto seguro, y si vienen en masa, pues son votos en masa seguros, asi funcionan.
Rubalcaba: "El PP sabe que si explica lo que va a hacer, pierde votos en las elecciones"
http://www.20minutos.es/noticia/1223665/0/entrevista/rubalcaba/elecciones-20n/
Que viene el corralito, pues. Nacionalizar bancos con nocturnidad y alevosía para que los esclavos, uy... ciudadanos no osen sacar su dinero.
De paso se les puede controlar todo el movimiento de dinero, ¿para cuándo un gps implantado en el culo y una webcam en el dormitorio?
Te creerás y todo que el "Gran Hermano" iba a dar marcha atrás al dinero físico, seguro.
#3291 No sé yo si esas opciones que has puesto serían mejores que el PSOE, y eso que le tengo asco a ese partido xD.
Bueno si queréis ver porqué va a ganar el PP y el PSOE se va a ostiar, poned los discursos de cierre de ambos partidos y juzgad vosotros mismos.
edit: El video del PSOE no está por que están ahora mismo en directo, pongo el del PP que lo publicaron hace hora y poco. Es el de cierre de campaña y la última publicidad electoral de estas elecciones por su parte. Cuando esté el del PSOE edito y lo pongo.
Política aparte, lo que quiero explicar es el tono de la campaña y el cómo a una persona hasta los huevos de historias le resulte más fácil votar al PP que al PSOE. Antaño los socialistas tenían una maquinaria de propaganda muy potente, pero no se que han hecho últimamente que se han dejado adelantar.
