Programa especial de RTVE sobre las elecciones del 20N
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#2490 Tienes toda la razón en todo lo que dices pero te expongo mi opinión: No se trata de algo tan obvio como es este bipartidismo horroroso, sino de que la clase política en general ya me ha perdido como votante. Vivo en Catalunya y por ideales y afinidad soy más cercano a la izquierda que otra cosa y me veo sin alternativas. Me niego a votar a CiU, no hablemos de PP, debo castigar al PSOE evitándole mi posible voto (No comparto el votar a unos para evitar a otros, ni el discurso del mal menor...) y mi fidelidad con ERC se ha visto mermada con el tiempo.
Quiero un cambio, no sé hasta que punto ni de que calibre, pero lo necesito, tengo una situación económica desesperante, pero es que ya lo necesitamos todos y no creo que cambiar de Rojo a Azul sea una alternativa real, de hecho, me entra el miedo pensar que el PP serán los próximos, como catalán tiemblo.
Ahora mismo estoy mirándome la página web de UPyD intentando descubrir si 'van conmigo' pero es que me siento como si estuviese buscando una empresa, el mejor administrador cuando en realidad ando decidiendo que/quien quiero dirigiendo mi pais. Quizá tengo una imagen de la política aun demasiado arraigada a los ideales, quizá con 23 años estoy anticuado, quien sabe, o incluso equivocado.
No te quoteo para debatir ni mucho menos, pero es que fue leerte y querer decir la mía. No sé si alguien tiene mis mismas 'inquietudes' por llamarlo de algún modo o si soy el único papanatas.
#2518 5 millones es el numero absoluto, no el del aumento, o es que en el gobierno de Josemari no había paro?
Ademas te digo, que muchos parados son del sector construcción y los gremios asociados, producto de una burbuja inmobiliaria que saco a chavales de estudiar para ganar 3000€ al mes en una economía falseada e insostenible, donde los bancos daban hipotecas junto con los caramelos que ponen en las oficinas a cualquiera, e incluso te daban facilidades para meter en tu hipoteca del inmueble dinero para el coche y los muebles e incluso casita de veraneo, hoy en día tenemos el resultado de las cagadas de los 2 partidos.
#2522 Yo creo que es muy sano mostrar esas inquietudes e indagar que partido se adapta mejor a tu condicion e ideales. Ojala mas gente hiciese ese ejercicio de auto-critica en lugar de votar por inercia/tendencia.
Del debate de ayer me quedo con una respuesta de Rajoy:
Rubalcaba: ¿Van a mantener el impuesto sobre el patrimonio?
Rajoy: No. A no ser que cuando lleguemos nos encontremos que la situación es mucho peor de lo que pensábamos y lo necesitemos.
¿Os acordáis de Castilla la Mancha? Pues esto. Ya veréis como en cuanto lleguen a Moncloa lo primero que van a hacer va a ser decir "¡Oh, pero aquí hay mucho desastre! No nos queda más remedio que hacer todo aquello que criticábamos..."
Cierto es que el PSOE esta agotado como partido en el poder y se necesita un cambio, pero el PP no es la solucion, es mas, es el empeoramiento general.
Nos espera ver a ministros como Camps, Gonzalez Pons o incluso Aguirre, llamando vagos a los profesores y retirando fondos en educacion para llevarselos a la privada.
A Cospedal, que por entondes no tendra 4, sino 40 sueldos !! eso si, merecidos.
Tambien vamos a empezar a escuchar la palabra COPAGO mas a menudo aun... y eso de que "tenemos que apretarnos mas el cinturon..." nosotros claro, ellos no
Lamentablemente el PP ganará puesto que sus votantes son fijos, y cuáles sectarios votan siempre, sea quien sea el que este al frente del partido. Sólo espero que no ganen por mayoría absoluta, porque como les den manga ancha a los mismos que mandan en madrid y valencia para campar a su aire por el resto del pais nos vamos a la mierda, pero directamente.
#2522 Si no sabes a quien votar este es tu enlace:
http://www.socvot.com/partidos
(que por otra parte debería estar en #1)
A mi me hicieron gracia las atractivas propuestas de Rubalcaba (en serio, muchas de ellas me parecieron cojonudas). Que si impuesto a los ricos, eliminar las Diputaciones, gravamen al tabaco y alcohol (salvo vino y cerveza, oh vaya), un aperturismo a negociar un rediseño del sistema electoral y de partidos y sentarse a hablar con las nuevas fuerzas/corrientes/movimientos emergentes y partidos minoritarios.
Que bonito le quedo a la galeria, de veras. Pero que credibilidad tiene alguien que tuvo en su mano implantarlas durante 4 años que nos lleva azotando la crisis y solo ha hecho cagada tras cagada? No se lo cree ni el. Es por ello que no concibo que la gente siga respaldando al PSOE, un chiste mal contado, una caricatura de lo que fue.
#2531 Este es el mundo que nos deja zapatero! Menos mal que viene rajoy con su medida estrella "crear empleo"
(ironía fina)
#2532 ¡Y su trasvase del Ebro!, que ahora nadie se acuerda del follón que dieron 8 años con el trasvase famoso y el Agua para todos que aun cuelga en la puerta del Ayuntamiento de Murcia bien grande.
#2526 ¿Y no te parece normal? es decir, hicieron una auditoría a las cuentas generales y se descubrió que había 2.600 millones de € en facturas sin pagar, y eso q se le acusaba de catastrofista a Cospedal cuando dijo que había 700 millones "sólo". Y eso las que sobrevivieron a la quema.
De todas formas me alegra ver que no puedes quedarte con más que eso. Es otra pequeña victoria xd.
#2531 Suerte cambiando nada. Los Estadounidenses nos sacan cursos y nota, nosotros seguimos en primero de Democracia como quién dice, y jugando al mus.
#2534 Desde luego la gente no se lava la boca hablando de CLM. Y nos ponen a los manchegos como si estuviéramos enfadados con Cospedal o algo xDD. Sin embargo Barreda va de nº1 por Ciudad Real (enfadando y mucho hasta a los socialistas castellano-manchegos) y ante-ayer soltó que tiene la solución a la crisis.
Vamos que si alguien quiere poner a parir a Aguirre o hablar de la C.Valenciana en su derecho está, pero al hablar de CLM es mejor no hablar sin tener ni puta idea.
Y de extra, apunto la "fiesta" que va a salir si el PP gana en Andalucía.
#2527 Tambien vamos a empezar a escuchar la palabra COPAGO mas a menudo aun... y eso de que "tenemos que apretarnos mas el cinturon..." nosotros claro, ellos no
Pues es un tema que saco el PSOE hace mucho y bien que les votaste.
Si los jóvenes que creo que somos 7 millones, votaramos a cualquier otro partido que no sea PPSOE, y mejor a partidos que buscan la reforma electoral iba temblar el bipartidismo este.
Ver estos datos por internet es para echarse las manos a la cabeza del sistema electoral actual.
2008
PP 29% electores y 44% escaños
PSOE 32% electores y 48% escaños
Resto 39% electores y 8% escaños
me da que por desgracia sigue habiendo jovenes que se creen que esto sigue siendo un madrid barça, por mi parte pienso votar al partido mas estupido que encuentre.
Por cierto, otro insulto a la inteligencia:
Estoy bastante harto de que se asocie el gastar más con la idea de que el servicio es mejor.
En mi opinión, lo importante es el retorno de la inversión, la gestión y relación gasto/resultado.
Mañana me viene un partido político y me dice, haciendo esto y gastando un 20% menos en educación hace que los chavales consigan mejores resultados. Ese partido tiene mi voto.
Pero no!! mi partido ha gastado/invertido un 30% más!! un portátil por estudiante, pizarras electrónicas.... como si eso propiciaran mejores resultados.
Es más, si consigues peores resultados gastando más dinero, eso para mi si que es recortar, ya que estás peor que antes, y encima gastando más.
#2543 De 3:54 al final me parece un puñetazo en la mesa de Rajoy de los mejores. No hablo de política sino de imagen.
#2544 Toda la razón. Es de chiste decir que se ha gastado más en educación como si fuera un halago. Gastas más y hay más fracaso escolar. Good work xDD
edit y añado: Yo estudié en uno concertado y mi profesora de infantil me dijo hace dos semanas que ella lleva trabajando 25 horas (no 16 ni 18) desde que me conoce, o en otras palabras, desde hace 23 años. Demagogia con los colegios concertados no plis.
#2533 Pues ya la pueden seguir mateniendo 80 años más. Porque aquí no baja nada de agua y los embalses están de mínimo histórico, en varios pueblos llevando agua con el camión de los bomberos.
#2542 no, creo que ese hombre es un estupido, tanto como el otro claro, e dicho un partido chorra no a ladrones.
Eso no va a pasar, hay una clara clara correlación en el incremento del gasto en temas como la educación.
Para mejorarla pare empezar habría que dejar de dar dinero a los colegios concertados ( que tu ves como ahorro), pero entonces habría que crear más centros.
Por no hablar de pagar más a los profesores. Ahora se pagan una miseria por eso el trabajo está mal valorado por la población y por eso entra cualquiera.
Está claro que en muchos temas se derrocha, pero hay muchos otros en los que el gasto va unido a la calidad.
Mira FInlandia en educación, ser profesor está mejor valorado, porque se paga más y por ello los profesores que tienen son los mejores que puede haber.
¿Clara correlación?
Como indica #2545 hoy gastamos más en educación y existe más fracaso escolar, no se donde ves tu la correlación de a más gasto, más calidad.
Todo tiene un límite que como tu bien indicas, se considera (en mi opinión) derroche, y en muchas materias (incluida educación) se ha sobrepasado.
#2548 Mira FInlandia en educación, ser profesor está mejor valorado, porque se paga más y por ello los profesores que tienen son los mejores que puede haber.
Si pagaran mas, lo que conseguirian es que mas gente sin vocacion se metiera a hacer oposiciones. La solucion no es subir sueldos, es cambiar el sistema de seleccion de profesores.
Una vez hecho eso luego subes el sueldo.
