Programa especial de RTVE sobre las elecciones del 20N
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Que bonito es ver empezar la campaña de cada partido con el dinero de todos los contribuyentes.
Que viva la memocracia.
Yo vengo de la pegada de carteles de mi pueblo. Ha caido la de dios en lluvia y todos para casa con los carteles hechos polvo xD
Los que más me han gustado son los de UPyD del DNI de Rosa Diez "Cada voto cuenta, tu eliges" y los del PP porque el cartel queda muy limpio.
#236 Lo siento pero Rajoy ha hecho mucho más que Zapatero e incluso mientras este era presidente.
Un cosa es que no se ponga a hablar con tanta soltura y sea tan carismático pero otra es negar su historial , su pasado y la experiencia que tiene como administrador. Y si ha estado de "brazo cruzados" como dicen algunos es porque cada propuesta que hacia el PP, el PSOE se la negaba, hubo un dato por ahí de 136 enmiendas presentadas por el PP durante el gobierno de ZP y todas fuero rechazadas, si intentas ayudar y no te dejan?
#239 por lo pronto el PSOE quiere promover el gasto público para crear empleo y el PP reducir impuestos para que se mueva el dinero, por ahora ya hay 1 diferencia en la mentalidad económica, y si algo nos dice la historia es que el sistema keynesiano no es el más productivo para la población a la larga una vez salida de la recesión y ahí tenemos a nuestros cejotes aumentando el gasto público para hacer aeropuertos que con el tiempo se demuestra la cantidad de tonterías que se han financiado con el dinero público, por favor, que corten ya el grifo.
Mirate sus programas electorales, las medidas que han tomado ambos partidos durante su estancia en el gobierno. Una cosa es decir que hay 1 bipartidismo en las últimas decadas, y otra que son lo mismo , porque desde luego a nivel económico el PP ha gestionado mucho mejor según sus ideas de promover la economía.
Por otro lado miramos a rubalcaba y ahora tiene la solución al problema de España sin querer haberlo usado durante el mandato de ZP ¿wtf?¿me callo y ahora digo que tengo la solución?
¿más gasto público? ¿después de que ese mismo gasto público no ha servido para nada en los últimos años?
Venga por favor.
No creo que Rajoy sea la solución para España, pero "de los que hay" es el más capacitado , pero esa es mi opinión.
#243 Son lo mismo, o tu crees que si siguiese el PP gobernando no hubiese habido burbuja inmobiliaria y que Leman Brothers no hubiese petado? Hubiese sido de otra manera o de la misma, pero hubiese pasado igual.
En lo que si que puedo estar de acuerdo es que todo este tema podria haberlo llevado mejor Zapatero, haber manejado el hostion de una manera mejor y el tio no hizo un cagao, solamente cuando Merkel y Sarkozy les canto las 40. Vamos que si estos dos son peleles de los bancos y las grandes firmas financieras imaginate Zapatero y Rajoy.
Menudo 2012 nos espera, preparense.
Pero vamos, que es mi opinion y como veo yo toda esta pantomima de la democracia (que de "demos" tiene cada vez menos).
Te recomiendo verlo, fijate 2008 , pleno empleo y se avisaba de la crisis. Recomiendo a mucha gente verlo ahora, porque es curioso ver como Zapatero se lava las manos diciendo que es un problema global cuando se avisó con bastante tiempo, y no se avisó por primera vez en la tele y en 1 debate.
Yo no creo lo que me dices de que no hubiese habido burbuja ( de paso, no metas palabras en mi boca porque parece que yo digo que con el pp no habría petado ). Las crisis están ahí cada 10-15 años, es normal en la economía , lo que no se puede hacer es decir que estamos en la champions league de la economía cuando entramos en una recesión y cuando con mucho tiempo se ha ido avisando por parte del PP y otros partidos de la crisis, pero claro , el PSOE a su bola como siempre liderado por la gran ceja pensante y el encantador de serpientes.
Lo que sí creo es que con el PP la gestión de la crisis habría sido mejor que con el PSOE. Ahora bien, me gustaría que hubiese otro partido que no fuese el PP con fuerza y políticas económicas liberales que alejen a papa estado de nuestra vida económica, cuanto más lejos, mejor. Pues hay ciertos temas como el aborto que no coincido con el PP, por decir uno entre muchos otros ético-morales, quizás con una regeneración del partido cambien en algunas cosas.
alguien me dice como un partido de izquierdas(abstenerse socialistas) puede arreglar la crisis o como tiene pensado a hacerlo si gana las elecciones? ( no lo digo porque este en contra de los partidos de izquierdas, ni soy de derechas ni nada de eso)
Voy a Votar al Psoe por lo bien q lo ha hecho y porq se merecen 4 años mas de gobierno y creo q el pais avanzara mas. La verdad q este gobierno ha tenido fallicos pero hay mucha crisis mundial y nada hay q olvidarles esos fallillos.
Pd: Por cierto viva el socialismo español.
Mejor votemos al PP, con su excelente gestión en las comunidades autónomas que gobierna ha logrado mantener la deuda a 0(un claro ejemplo Madrid y la C.Valenciana). Seguro que gestionará igual de bien el país completo, tan solo hay que ver a Rajoy hablar de austeridad y de no gastar mas de lo que se ingresa para luego echar un vistazo a las comunidades y ver lo bien que nos va a ir.
Entonces votemos al PSOE! A no, que se comporta igual.
PD: viva el borreguismo español.
#247 Hay que ver el comportamiento y las formas de uno y otro. Pizarro explicando efusivamente la que se nos viene encima, y Solbes con una parsimonia y una pachorra que echa para atras, diciendo todo lo contrario, que no hay crisis, que no pachaaaa naaaaa... trankiiiii colegaaaaa, sin prisas, que esto lo tenemos to contolaoooo.
Solo le hubiese faltado desperezarse, bostezar y echarse al suelo a pegarse una siesta. Un ojo, desde luego, ya estaba en ello. xDDDD
#251 Que si, que si... igualitos, identicos, vamos, la historia de siempre...
Viendo la comparativa de respuestas de esta aplicacion, queda claro que a IU le hace falta urgentemente una dosis de sentido comun y de realidad.
No me quiero ni imaginar a donde podria ir a parar el pais si por algun motivo extraño sobrenatural saliesen ganadores.
A lo mejor es que tienen en secreto una maquina de generar felicidad y arcoiris.
Tambien podria ser que tuviesen guardado un pais en secreto donde el 100% de sus habitantes trabajan y no consumen nada del estado, con el unico proposito de inyectar toda su produccion economica a España. O sencillamente que excepto los comunistas, todos los ciudadanos tendrian la obligacion de trabajar por nada y donar su sueldo al partido comunista y asi poder tener una paga del estado todos sus afiliados. Solo ellos.
Entonces si. A vivir toda la mitad del puto pais del cuento.
Estos quieren que todo funcione de puta madre, pero sin hacer nada. Que lo hagan otros y ya si eso nos pondremos a chupar y a repartir riquezas.
Lo peor? Lo peor es que hay gente que lo comparte. Y luego muchos tienen los cojones de llamar borregos a los votantes del PP, e incluso del Psoe...
Yo todavia no se si voy a votar a Santander, a Goldman Sachs o a Deutsche Bank, en la web de antes no me dicen nada.
Yo todavía no se a quien votar, seguramente vote en blanco, ya veremos..
Lo que si se es que hasta hace poco estaba pensando en que a lo mejor por una vez el PP seria un buen cambio. Pero joder, viendo las noticias últimamente, la idea que he sacado es:
-Hola soy Rajoy y voy a solucionar el paro. Como? sueldo mínimo para la peña, despido libre, y menos impuestos a empresarios.
Lo he exagerado un poco, pero joder, asi genera trabajo hasta mi abuela xD
Alguien que no sea empresario ni autónomo ni nada y piense que el PP va a hacer algo bueno, puede explicarme realmente por qué lo cree?
#256 Alguien que no sea empresario ni autónomo ni nada y piense que el PP va a hacer algo bueno, puede explicarme realmente por qué lo cree?
Porque ayudando a los empresarios y a los autonomos se puede generar empleo.
Ahora, si tu en vez de subvencionar el empleo, prefieres que se subvencione el desempleo, pues ya sabes, vota al Psoe para que puedas tener una buena ayuda a la miseria 
Hola soy Rajoy y voy a solucionar el paro. Como? sueldo mínimo para la peña, despido libre, y menos impuestos a empresarios.
Asi como lo cuentas suena muy oscuro, pero claro, es mejor estar en la puta calle pasando miserias, asi no tienes sueldo en el que preocuparte, y mucho menos en que te puedan despedir.
Socio, en este pais los unicos que pueden generar y dar empleo, son los empresarios. La izquierda esta para generar la vagueria y chupar del estado, y los comunistas para ademas de chupar, pretender que esos que generan riquezas, las compartan con ellos by the face.
Si no quieres encontrarte en la situacion de tener un mal sueldo y el miedo a ser despedido, echale cojones y create una empresa, votando a aquel partido que creas que te va a ayudar en vez de sablear.
Si por el contrario no quieres echarle valor al asunto y prefieres ser un asalariado (situacion loable donde las haya), pues vota a quien quieras y cruza los dedos para que sean pocos los meses que tardas en encontrar trabajo, y si lo encuentras, que sea de tu agrado. En tu eleccion de voto estan los meses que creas que tienes que esperar para trabajar. Vota al que creas que va a generar algo de empleo.
Si ni una cosa ni la otra, que lo tuyo es intentar que otros trabajen por ti, afiliate a CCOO e IU y dedicate a meterle mierda al estado opresor y al capitalismo. No vas a conseguir nada... pero...y su cuela?
xD
Salu2
#256 Hombre lo primero sería matizar lo de "empresario, autónomo" y esas cosas.
Me animo a responderte por que ayer vi el programa del follonero "Salvados: Que paguen los ricos" y a decir verdad me resultó bastante instructivo. Si me permites, te voy a responder entorno a este programa que te recomiendo ver. Se hace muy ameno.
En España antes de hablar de empresarios, autónomos y asalariados la mayoría nos deberíamos lavar la boca por que tenemos una concepción muy jodida y un abanico de adjetivos calificativos muy ricos a la hora de definir colectivos.
Cuando se dice que uno es empresario o autónomo, la primera imagen que nos viene a la cabeza es un gordo en chaqué, con un puro, que le gustan los toros y vota a la derecha. Y aquí hay tres culpables, algunos partidos de izquierda, sindicatos y la patronal. Los primeros por que azuzan al doberman con "los ricos" como si estuvieramos en la revolución industrial, sucios tosiendo hollín mientras te zurran a látigo, los segundos por que son unos vendidos, y los terceros por ser como los segundos.
Ni los sindicatos representan a los trabajadores, ni la patronal representa a los empresarios. Si no ya me contarás como puede ser que los sindicatos se vendan al mejor postor y la patronal esté dirigida por los mayores corruptos que puedas encontrar en el país.
Con datos de 2006, el 89% (casi nada) del empleo del país venía de las PYMES. Es decir, de la tienda de tu esquina que vende recambios para el coche (no Midas o Cristalbox) sino Paco Recambios S.L o de la tienda informática de la plaza (no BEEP o Mediamarkt) sino Informática Andrés S.L. Cada una de esas empresas podía tener 2 o 3 empleados, es decir, que 2 o 3 familias tenian la totalidad o parte de sus ingresos dependiendo de esa institución social llamada empresa. Para no darte la vara, voy a pasar a lo práctico.
Contratar a un trabajador en una de esas empresas que gane 1000 euros supone un coste para la empresa de (al rededor) unos 1500 euros. Esto es así y si a alguno le queda algún amigo que tenga una PYME se lo puede preguntar. Cuando el negocio va bien (no digo normalillo, digo bien) pues no pasa nada, la empresa genera dinero, se puede volver a reinvertir en la misma contratar mas gente crear riqueza y todos contentos. Cuando la empresa va mal, pues se tira de la bonanza si la hubiera hasta que no se puede más (2008-2009).
Lo que te encuentras es que no ingresas nada por que no hay trabajo, pero sigues pagando a tus trabajadores, hipoteca/alquiler del local, impuestos y cosas varias. Tu "saca" desaparece muy pronto, como tengas algo por cobrar y no te paguen ya vas jodido, y como encima tengas de deudor a la administración pública lo mejor es comprarte una cuerda y ahorcarte, por que ahora mismo puedes encontrarte facturas de 2 años o más sin pagar y sin previsión de pago. Las empresas aunque lo hubieran hecho bien y tuvieran capacidad para sobrevivir les resulta imposible y entonces nos encontramos con las distintas soluciones políticas:
- Se despide al trabajador (indemnización) + subsidio por desempleo + alargamiento del desempleo: productividad cero, inversión cero, gasto absoluto.
- Ayudas al empresario. Puesto que tiene dinero para sobrevivir pero no ahora mismo, haces que sea más barato mantener al trabajador en su puesto. No creas paro, tienes la empresa engrasada por si saliera trabajo y la gente sigue cotizando, con un retorno de la inversión importante.
Son dos formas de entender las cosas. El gasto social por desempleo no es inversión, es gasto. Sin previsión de despunte económico a corto plazo es como quemar dinero. Sin embargo ¿Sabes cuantos puestos de trabajo se hubieran salvado si esos 500 euros de extra fueran los que no hubiera tenido que pagar ese empresario por mantener a su trabajador mileurista? (no hablo del paro, hablo de la ayuda extraordinaria esta que dieron, luego subieron, luego prorrogaron y luego quitaron otra vez).
Contando que ese mismo trabajador en lugar de estar en su casa sentado sin encontrar empleo cobrando 500 en subsistir hubiera estado trabajando en su puesto por 1000 euros, echa cuentas del ahorro de paro, de lo que hubieran seguido cotizando, consumiendo etc.
Pues no te sabría decir un número, pero si te digo que si las ayudas se hubieran enfocado por esos derroteros ese número sería de seis cifras facilmente. Seis cifras menos de parados, con lo que eso conlleva y te voy a dar un dato de mi región, para que veas lo que te estoy contando.
Según datos de la Junta de Castilla-La Mancha. Si cada empresario o autónomo contratará a 1,25 trabajadores se solucionaría el problema del paro en la región. 1,25, menuda mierda diremos. Pues imagínate como tienen que estar las empresas para no contratar si no pueden permitirse el lujo de contratar eso.
Tenemos un cúmulo de circunstancias muy jodido, pero mientras tanto viene Rubalcaba o alguno de los colectivos de izquierda a decir que hay que grabar más a los ricos (y ojo, yo no estoy en desacuerdo) sólo que con mierdas electoralistas como las del Impuesto de Patrimonio que afectan a... 9000 españoles o menos pues la situación no se va a solucionar, más cuando ese dinero se va a quedar en las CCAA no por que lo diga yo, sino por que son estas las que gestionan el dinero.
A lo mejor, y digo a lo mejor. Nos teníamos que centrar en crear más ricos y solucionar el problema que tenemos con el Ministerio de Hacienda (si ves el programa del follonero se te van a caer los huevos al suelo cuando entrevisten al técnico de hacienda). Antes que venir con medidas populistas. El problema es de concepto, de gasto o de inversión. De recaudar por impuestos o de hacer que más gente pueda pagarlos.
Y después de este tochazo para responder a tu pregunta, algunas medidas del PP como la desapercibida "no pagas IVA hasta que no cobres" son un globo de aire tremendo para las PYMES. Tu date cuenta la rabia que tiene que darte que una administración pública tenga a tu familia en la ruina por que no les sale de los huevos pagarte desde hace dos años pero mientras tanto tu tengas que pagar religiosamente tu IVA a ellos precisamente de lo que vendiste pero no cobraste. Descuento IRPF, ayuda al empresario por contratación... pues si sola no son la panacea y ya veremos su efecto real, pero si la gente va a votar al PP (y yo me incluyo) es por que al menos saben de qué va la historia. Y ahora mismo a una PYME y toda la gente que dependa de ella, le importan poco las historias ideológicas.
Este 20N va a haber un voto pragmático y muchos votarán a partidos en los que no estén de acuerdo en muchas cosas, pero es que cuando estás con el agua al cuello votar otras cosas que no sean para no ahogarte es inútil.
Lo siento por el tochazo. Te intentado responder básicamente porqué la gente votará PP. Por que una PYME no es Telefónica ni Repsol y dependemos de ellas para salir de esta situación.
Que bien empieza la campaña !! aguantar dos semanas a un monton de subnormales contando mentiras en prensa, radio y tv yuuujuuuuuuuuuu !!
#242 A mi también, el que mas me gusta es el del PP, se ve muy limpio e incorrupto
El CIS es la encuesta mas representativa y la que generalmente usan los propios partidos para definir sus estrategias electorales.
PARTIDO POPULAR: 46,60% 190-195
PSOE: 29,91% 116-121
CiU: 3,31% 13
IU/ICV: 6,17% 8
UPyD: 2,91% 3
PNV: 1,17% 3
Amaiur: 1,05% 3
ERC: 1,23% 3
BNG: 0,77% 2
CC: 0,62% 2
Compromís-Equo: 0,41% 1
FAC: 0,26% 1
edit: Perdón perdón. PNV - 3. Copié de elpais.com que PNV podría perder toda representación y lo entendí mal.
edit2: Transcribo literalmente xD. Perdón por los errores pero me puse a transcribir antes de que los medios hicieran todos los cálculos y faltaban partidos. Gracias #267
Lo de #261 confirma lo de #236 ...increible que en el universo político sólo existan PP y PSOE xDDD.
Curioso lo que expresa la gente en la encuesta, y luego lo que vota...JAJAJA http://www.estadodelanacion.es/noticias/sociologia/principal/282/el-cis-coloca-al-pp-al-borde-de-los-200-diputados.html
#261 PNV 0? Lo veo muy poco probable, la verdad. Que bajarán seguro, pero quedarse a cero me cuesta de creer. Y creo que Amaiur va a sacar más de 3.
El 20-N salimos de dudas.
Se me están quitando las ganas de ir a votar con tanto borrego suelto. ¡Votemos al menos malo! Es el lema español.
Muchos de ellos vendrán luego a hablar de bipartidismo y de historias de esas. Pero pedazo de gilipollas, ¿no ves que tú has votado a uno de los partidos mayoritarios? Entonces cállate la boca y no te quejes del sistema.
La democracia sin restricciones es una mierda. Así de claro.
Por cierto, me flipa el titular de libertaddigital. Más subnormales y no nacen.
Hasta el CIS da una mayoría absoluta clara para el PP
Como diciendo que el CIS tiene muy poca fiabilidad, ¿sabes? xD
#266 Claro que tiene poca fiabilidad, pero a partir del dia 21 cuando gobierne Mariano, tendra toooda la fiabilidad del mundo
Si a alguien le gustan o quiere ver el barómetro completo del CIS (las preguntas a los 17.000 encuestados, resultados por provincias etc) aquí tiene el estudio completo en PDF.
http://imagenes.publico-estaticos.es/resources/archivos/2011/11/4/1320406513678cis.pdf
#269 Solo me ha bastado mirar la primera pregunta para saber como va el país cuando hay más un 60% de personas a las que la política les interesa poco o nada...
PD: Sigo leyendo y veo que entre todas las competencias del gobierno, solo dan más capacitado al PSOE en medioambiente y en igualdad xDDDD
