#2009 No son los unicos que empiezan a dar vergüenza ajena la verdad.
¿A qué se van a destinar los ingresos que se están consiguiendo durante la campaña? Porque asumo que dejar que nos metan publicidad del PSOE con este descaro viene precedido de unos buenos euros. Al menos espero que se traduzcan en un mejor foro.
Ojú, qué vergüensita lo de ekOO...
#1530 No, si yo estoy muy tranquilo, los intranquilos son los de la izquierda, que el 28A van a preparar una alerta fascista que riete tu del 34.
#2008mesie:con todo y con esas respeto el derecho a no votar que también existe. somos libres de ir o no ir a las urnas y el que no lo haga por sus ideas, sus principios o su ética tiene mi respeto exactamente igual que el votante medio de VOX, aunque no lo comparta.
obviamente el mayor idiota que puede haber es el apolitico, pero la cuestion es que la politica no debe limitarse solo al voto ni el voto es requisito para participar en politica. la abstencion activa es una via muy efectiva para cambiar el sistema, pero tampoco se trata de inhibirse y no hacer nada, se trata de debilitar un sistema para intentar que la sociedad se encamine a otro mejor.
#2016 eso lo entiendo y lo comparto, pero creo que recorriendo ese camino no vamos a llegar a ninguna parte. en cierto modo creo que pienso parecido a ti: no vas a lograr cambiar el sistema con las herramientas corruptas que él mismo te facilita pero a día de hoy no hay un camino real que recorrer para derrocarlo por la vía de la abstención electoral.
al final vamos a ir a parar a un punto donde, bajo mi opinión, no seremos distintos a los extremistas de vox. la izquierda más radical, la que se va fomentando cuando se agotan las vías "socialistas" de cambiar las cosas, al final se convierte en terrorismo. la revolución francesa es un ejemplo de como la violencia consiguió que un país fuera a mejor cuando hoy en día el propio sistema se ha cubierto para que no se pueda repetir. ETA defiende un principio similar, el IRA defendía un principio similar... ¿el fin justifica los medios en la política? para mi la violencia nunca será una solución y por el camino de la "abstención activa" lo único que terminas consiguiendo es frustrarte y darte cuenta de que o pasas por el aro o cortas la raíz a tiros.
yo no estoy a favor de la violencia, así que prefiero apoyar a un mal menor y vivir con mi conciencia tranquila.
#2017mesie:no hay un camino real que recorrer para derrocarlo por la vía de la abstención electoral.
realmente si hay caminos, si la abstencion fuese una mayoria cualificada (pongamos de dos tercios del electorado) seria muy facil tumbar al gobierno con una huelga general indefinida. sacrificado, pero relativamente directo e inevitable, y muy real. otra cosa es conseguir que la gente despierte y vea que el problema principal es el sistema que tenemos en españa, que es anormalmente corrupto incluso para la corrupcion propia de cualquier estado.
#2019 lo ves plausible controlando la educación, los medios de comunicación, los medios de financiación, el capital... porque yo no lo veo posible. al mínimo "brote verde" que surja se van a encargar de aplastarlo antes de que eche flores. cuando podemos fue una amenaza para el gobierno se encargaron de aplastarlo y a día de hoy cualquiera piensa que son unos extremistas radicales comunistas que quieren que la mujer controle el mundo, que cataluña se pire de España y que se quemen las iglesias de toda la nación cuando podemos es lo más parecido a un partido de izquierda moderada que hemos tenido en este país desde que el PSOE dejó de ser obrero y se convirtió en una pieza más de la maquinaria del estado.
#2020 estoy medio de acuerdo pero entonces tu postura es que no hay diferencia entre votar y no votar
#2021 la diferencia es que no votando beneficias a tu peor enemigo y votando éste sale menos beneficiado. mi planteamiento al final es sencillo: ¿qué partido no ha recibido dinero de los bancos? pues por descarte ahí tienes una opción.
que quieres arreglar el mundo y no sabes como? ya te lo digo yo: una jodida guerra que ponga todo en su lugar como la historia nos ha enseñado tantas y tantas veces. lo único que igual la próxima es tan gorda que no sobrevive nadie.
#2023 estoy seguro de que eres afín a una ideología política en concreto y seguro que coincides en algún punto con alguna agrupación política. estoy convencido de que no quieres que su antítesis política gane o tenga mucha fuerza porque la detestas en mayor medida.
que no te identifiques absolutamente con la idea de ningún partido actual ni de izquierdas, centro ni derechas es un síntoma muy nihilista, algo debe gustarte más o menos.
abstenerte a la hora de votar no te va a salvar de vivir en la sociedad que otros elegirán por ti. yo, sinceramente, siendo un puto rojo, prefiero que me gobierne un partido corrupto de izquierdas que un partido corrupto de derechas.
xd
#2024 tendria que darte una explicacion muy larga, pero intentare acortar:
-la gente solo defiende su interes particular o de su clase, segun como lo vea cada uno pensara que es el interes individual o el colectivo. un politico jamas va a gobernar para nadie mas que para si mismo o para la clase politica, que es la clase a la que automaticamente pertenece desde que el estado es quien le subvenciona.
-por muy de acuerdo que llegase a estar con lo que un politico dice defender, en el ejercicio de su cargo politico solo lo defendera en la medida en que su interes particular o el de la clase politica se vea beneficiado. Es una constante.
-debido a los dos puntos anteriores, a mayor concentracion de poder, mayor nivel de corrupcion. en un sistema que no tiene en cuenta nada de esto y apenas introduce mecanismos de control, lo unico que cambia con el voto es moverse en unos margenes bastante estrechos hacia lo que es capaz de tragar el electorado conservador y lo que e capaz de tragar el electorado progre.
-me decanto por la opcion de no votar antes que por la opcion de votar a los que muy marginalmente van a defender alguno de mis intereses en concreto, teniendo en cuenta que como dice el temazo de violadores del verso: "de lo que ves creete la mitad, de lo que no ves no te creas nada", y como de lo que a mi me concierne y me importa veo poco, pues me creo muy poco.
#2027 es interesante la opcion de dejar un escaño vacio pero me decanto mas por no participar en un sistema con el que no estoy de acuerdo en absoluto.
#2026 puestos a citar a grupos de música y a pensar que el gobierno es corrupto por idiosincrasia te citaría a muchos grupos de punk que he escuchado a lo largo de mi vida. lo tuyo se acerca más a un pensamiento anarco-marxista sobre el interés personal de la clase política para mantenerse y la desconfianza del gobierno como forma de representación del pueblo en la toma de decisiones.
bajo mi punto de vista se acerca más a la realidad de hoy una postura más moderada en la que defendiendo mis derechos como ciudadano deposite la poca confianza que tengo en un gobierno que comparta aunque sea, el 10% de mi forma de pensar, antes que en negarme rotundamente a tomar parte en una decisión que me va a afectar quiera o no, postulandome en una lucha que defines como "abstención activa", pensando que de algún modo algo va a cambiar si no formo parte del sistema que lo compone.
a mi me encantaría que la teoría comunista se llevara a cabo y funcionara, pero se que no va a pasar. me encantaría que no votando, la cesta de manzanas podridas cayera por su propio peso, pero se que no va a pasar... desde mi humilde opinión, a día de hoy, lo único que podemos hacer para marcar la diferencia es votar al partido que más incomode a los que se han encargado de cimentar las bases de este circo ibérico que es la política nacional y tener esperanza en que alguien con las ideas claras llegue a donde tenga que llegar y ponga todo en su sitio.
por suerte tenemos algunos ejemplos en la historia y no tiene por qué ser siempre todo una mierda.
#2031 Lo verdaderamente estúpido es votar a partidos con pasado reciente de ladrones y corruptos.
Pero habiendo gente con visibilidad que dice cosas del tipo "yo elijo quien me roba" o "prefiero a un gobernante corrupto que a un comunista en el poder", pues poco se puede hacer en este país repleto de estúpidos.
#2032 entonces dejamos que entren los comunistas? Que por cierto no entiendo como sigue permitiéndose esa denominación cuando es una ideología igual de peligrosa que el nazismo y que ha causado igual o más muertos... Pero ese es otro tema.
Eso... Dejamos que entre el comunista del coletas? Le damos carta blanca para que permita la independencia no sólo de Cataluña sino del País Vasco, Galicia, Canarias, incluso en León vinieron a decir que teníamos todo el derecho de independencia por nuestro pasado... Convertimos España en las Nuevas Taifas?
No amigo, votaré a VOX, para que al menos tenga la misma representación que podemos en el congreso. Para que pueda intentar cambiar ciertas cosas a mejor, como el bienquedismo con el resto de religiones, mientras se bapulea a los cristianos (que tu querido pablito y los suyos sólo hacen que echar mierda ahi) y para ver si así se pone un poco de igualdad y las leyes como la LIVG se arreglan, o al menos para ver a alguien mantener su postura, y no doblegarse por cuatro votos cuando a cuatro féminazis o perroflautas algo les parece mal
#2032 es que eso es lo que ocurre cuando no votas.
Todos podemos tener nuestras ideologías pero actualmente a votar a Ppsoe es de ser subnormal profundo.
En España ha habido dos terribles atentados yihadistas y en ambos gobernaba el Partido Popular. ¿Dónde estaba el #ValorSeguro del PP en aquellos momentos?
Que Vox es un partido autoritario y no democrático lo dicen hasta ellos mismos.
Para quejarnos del asfaltado metemos nuestra propaganda para que nuestros potenciales votantes aplaudan con las orejas.
#2035 A ver ekOO, hay que imponer la Constitución, o dejamos todo al libre albedrío, según asegura Batet.
Diálogo. No hay otra alternativa al conflicto secesionista. Meritxell Batet (Barcelona, 1973) avisa de que cualquier otra fórmula conduce “al conflicto o a la ruptura”. De ahí que la candidata del PSC por Barcelona asegure que “si hay más de dos millones de personas en Cataluña que no reconocen como suyo el marco constitucional, pretender imponerlo no nos va conducir a ninguna solución”. Insiste la ministra de Política Territorial y Función Pública en que “los independentistas saben que no va a haber un referéndum de autodeterminación”.
Desolador que se normalice que la derecha democrática de este país siga sintiéndose identificada con la dictadura franquista.
PP y Vox no están nada incómodos con el franquismo. Y Ciudadanos, que pensábamos que era un partido moderado, está dispuesto a pactar con ambos extremistas. Mal asunto.
#2033 A lo que me refiero es que se dejen de votar a los partidos corruptos y ladrones. No hay partidos sin un pasado oscuro, ¿verdad?.
En el momento que se castigara retirando absolutamente el voto a ese tipo de partidos, todo iría a mejor, exigir honestidad a los políticos, si fallan, adiós, a tu manera, nada cambia.
¿Dónde viene que el comunismo mate?, creía que eran los chalados en el poder, poner a la misma altura comunismo y nazismo es de ser extremadamente ignorante, explícate, por favor.
Faltando el respeto como faltas y votando a quien votas, no eres el más indicado para hablar de opciones políticas peligrosas.
#2034 ¿He hablado de no votar?, ¿de dónde te lo sacas?.
