Elecciones generales (marzo 2008)

ReMaTxEs

#869 Si, M0E sigo acojonado x lo d ayer XD

PD: Antes que a a Chavez y demás fantoches.

Baptiste

#870 Pues menos mal que, ni el enfermo de Bush va a seguir, ni su lacayo Ansar sigue aqui, que si no.

Vamos a INVADIR Iran por ejemplo, por terroristas, otra guerra LEGAL en la q nos meten

Corven

Tu eres mileurista, yo ni siquiera llego a ello (aunque estudio para superarlo en el futuro).
Siendo mileurista tu mismo tendrías que ver que te viene mejor, sectores privatizados o llenar las arcas públicas para obtener servicios "gratuitos". Se dice que en españa trabajamos un 60% del tiempo para el gobierno (entre impuestos indirectos, retenciones y blablabla), en otros paises como Finlandia se paga mucho mas, pero tambien tienen muchisimos mas servicios (guarderias que permiten la emancipación de los jovenes y que se puedan seguir formando sin la "remora" de criar a un hijo...por ejemplo).
El problema es que todo esto solo es teoría, como tambien es teoría que el PSOE sea de izquierdas (habría que analizarlo, solo con ir de boquiqui no vale) o que el PP sea de extrema derecha como se dice. Como ya he dicho anteriormente los partidos ya no tienen principios, solo intereses con lo cual no puedes ver una linea ideológica clara por parte de ninguno de los partidos.
La mejor forma de conseguir unas elecciones mas cristalinas sería la apertura de las listas asi conseguiriamos acercarnos a los "supermartes" americanos, ahi la gente votaría realmente ideologías claras (ibarra, gallardon...) y no lineas editoriales de partidos sin principios.
En cuanto a la situación económica, estoy de acuerdo contigo en que a mi tambien me gustaría que todo fuese mejor (la subida de la vivienda ha sido meteorica) pero somos un pais muy muy muy peculiar. la vivienda es nuestro principal motor económico (contratas de obreros, fontaneros, cristaleros, transportistas...) y en parte nos viene bien que ese motor siga funcionando, el problema esta en el alto precio que estamos pagando, hemos dejado a los constructores campar demasiado a sus anchas, y estos han querido exprimir cada vez mas y mas el jugo de los compradores hasta llegar al tope y es ahora cuando llegan los despidos. Con lo cual nos quedamos con que se enriquecen unos pocos y la mayoría se acaba jodiendo.
Triste, pero cierto.

Strangelove

#850
Si tu te tragas las burradas que dice el "independiente e imparcial" ministro Bermejo, su demagogia extrema y su chulería arrabalera, pues entonces ya me lo has dicho todo. Fue el gobierno quien eligió el nombre de ANV para esta variante Batasunera, y tuvieron las pruebas de su relación antes de las pasadas elecciones.

Respecto a la reforma de la LISI, tenía entendido que primero se chapa la web y luego se va a juicio a defender su inocencia. La diferencia es que antes era necesario que el Juez tuviese las pruebas y actuase por medio de un proceso judicial; Ahora ese proceso se pospone hasta después del cierre del sitio.

Se planteó la doble moral de los Antifas, y tu saliste con otra cosa. Vale, de acuerdo.

"...Te podría pegar un millón de links que hablan del apoyo de Aznar al golpe de estado contra Chávez..." OK. Postea esos links y los vemos uno por uno.

Claro que tiene que haber estatutos de autonomía; Estoy en contra de reformas que discriminan a otras autonomías económica o socialmente, y que se hacen en base a acuerdos de minorías ultranacionalistas.

Si, claro, no pasa nada con los barcos; El fuel vertido que llegó hasta las costas y la lentitud con la que reaccionó el ejecutivo, no es motivo para denunciarlo.

Con lo de la ONU e Irak ya me has hecho dudar; Lo voy a buscar de todas formas. En cualquier caso, ya la ONU ha demostrado al mundo entero para quien sirve, y de lo que sirve cuando EEUU es dirigida por un magnate tejano.

Ga1a

Strangelove, cuando me hagas un c&p, hazlo bien por favor. He dicho:

Vaya, el thread iba interesante, con un intercambio de opiniones y pareceres, pero ya has llegado tú a descalificar como burradas las opiniones que no son las tuyas.

Que es básicamente lo que has hecho(sino mírate el primer párrafo de tu reply); has metido todas esas definiciones "irónicas" sobre eta, el diálogo y todo lo demás en medio de una discusión de economía ya me dirás tú con que fin, quizás para intentar dejar mal a los que argumentaban a favor de la política económinca del gobierno, o quizás simplemente para seguir arremetiendo con un tema archicuatripido y remachacado.

Pero vamos, no te estoy llamando troll, solo estoy diciendo que eso es meter mierda por meter.

PD: me hace gracia que el que te reproche ese post ya me convierta en un seguidor de los argumentos de extrema izquierda. Fanatismo rlz

EDIT: #835 ...Legislatura que ha dado manga ancha y concesiones a tutiplen a otros partidos minoritarios con fines electorales. Vease la reprobacion de la ministra Magdalena Alvarez que se salvo gracias a unos votos de BNG y PNV (creo recordar) a cambio de concesiones economicas con motivos de "deuda historica".

No sin una buena bajada de pantalones por parte del BNG, otra preciosa jugada del PSOE:

-Apoyame y te concedo X.
-De acuerdo.
(apoyo concedido).
-Oye, me das X de una vez?.
-mmmm po va sé que no.

Y vamos, lo de Galicia lo puedes llamar deuda histórica o desatención gubernamental, pero te recomiendo que te pases unos días en alguna región interior de Lugo, por ejemplo.
Irlanda, con el mismo presupuesto que recibió Galicia en 10 años por parte de la UE es ahora una de las primeras potencias de Europa. Sin embargo Galicia es la quinta zona o así más pobre del estado. Restos del Fraguismo, es lo que tiene.
Sin hablarte de que hasta hace 10 años tardabas 2 horas en hacer un trayecto de 70 km para salir a la meseta, sin hablar del AVE, etc etc etc...

Resumiendo, que en mi opinión lo de deuda histórica no debería ir entre comillas :P

Mk

#855 es un ejemplo de decir barbaridades sin contrastar los datos.

El IPC acumulado sólo varía un 0.2% respecto a la última legislatura de Aznar. Eso contando con que el precio del petróleo en de 2000 a 2004 varió de 30 a 47 dólares aproximadamente, y ahora estamos a niveles de 90 dólares.

La tasa de paro de 2004 estaba en el 11%. Ahora está en el 8,6% después de haber subido en un año un 0.3%. Esto teniendo en cuenta que el número de afiliados ha aumentado considerablemente, por lo que el número de empleos en mayor proporción.

Mi fuente es el Instituto Nacional de Estadística.
www.ine.es

#874 Los ataques personales al señor Bermejo me dan igual, no soy su abogado. Lo que sé es que su explicación es coherente y se basa en el Derecho. Lo que tú dices no se basa en nada, no aportas fuentes y no contrastas los datos.

Atheist

Iba a abrir otro hilo, pero lo pongo aquí y que lo mire quien quiera.

¿Está manipulada la educación que reciben los estudiantes en Cataluña?

El diputado de Ciutadans Antonio Robles aporta los siguientes datos en una comisión de Educación y Universidades, ahí va:

Cabe comentar que le responden en catalán, pero él habla en castellano, eso lo entenderéis. Para quien no entienda la respuesta que le dan, os resumo que (a mi me parece xD) que la tía se va por las ramas, argumenta cuestiones formales de legalidad, quien debe o no debe juzgar los contenidos, que si infraestructuras, brau brau. Demagogia, no le responde a la pregunta ni mucho menos.

http://es.youtube.com/watch?v=o7J-Qrak1as&eurl=http://ciutadansalparlament.blogspot.com/2008/02/31-de-enero-de-2008-comisiones.html

Antonio Robles en la Comisión de Educación y Universidades Propuesta Resolución Libros de Texto

EmiLioK

#877 a Antonio Robles se la van a meter doblada y tal, lo mismo algún año de estos le saben argumentar y responder alguna de las múltiples pwnzeadas que le hace a toda la clase política catalana.

pd. ese video es una ristra de enumeraciones tan vergonzosa que ya no sé si llorar o reir.
pd2. la respuesta está llena de vaguedades y es una incompetencia insana para los catalanes que sus políticos sean tan irresponsables para con sus educandos. De verdad, lo siento por vosotros catalanes.

Baptiste

#876 OwnEd #855

Atheist

#878 A mi personalmente barbaridades así no me han contado nunca, pero vamos, supongo que estos serán los nuevos libros, y yo hace 3 años que no hago Historia así general (en 2º bach es sólo s. XIX y XX aquí)

Una pena a quién le toqué escuchar estos cuentos.

Ninja-Killer

#876 El IPC ha sufrido un repunte hasta su mayor nivel en 13 años, llegando hasta el 4,4%

Y si, sacando de www.ine.es toma:
http://www.ine.es/cgi-bin/certi?L=0&PI=03&AI=2004&PF=12&AF=2007&TP=N

Desde Marzo 2004 (Cuando se fue aznar) hasta Diciembre de 2007 (que es lo máximo que permite seleccionar). 0,2 ¿verdad?

Respecto al paro te pongo esto: http://www.ine.es/daco/daco42/daco4211/epa0407.pdf

Te voy a copiar un párrafo, por si no te lo quieres leer:
El número de parados aumenta en 135.700 personas respecto al trimestre anterior y se sitúa en 1.927.600. La tasa de desempleo sube casi seis décimas hasta el 8,60%. La cifra de desempleados se ha incrementado en 117.000 personas en los últimos 12 meses.

Creando empleo, si señor... Bastante hizo el PP con bajar ese 24% de tasa de paro hasta el 11%...

Eso de contrastar datos veo que no lo llevas muy claro. O simplemente lees lo que quieres. Además, ¿que datos ni que poyas? ¿Es que no se nota en casa? ¿Nadie de vosotros trabaja o que?

yeOprz

Lo que pasa es que aun la gente no sabe que en realidad dependemos demasiado uno de otros y ya es una tonteria el individualismo ostias, yo quiero que todos dejemos de llamarnos europeos, orientales americanos y nos llamemos TERRAQUEOS OSTIAS que asi es como vamos a progresar ostia puta que ya no se puede hacer la guerra, en cuanto un pais use bombas otro tambien las usaras y si no se usan, veis lo que pasara muchos RECURSOS MUNDIALES solo para conseguir terreno o petroleo, TENEMOS QUE PENSAR MAS COLECTIVAMENTE, eso es progreso.

Mk

#881 por lo tanto me das la razón? se ha creado empleo en la legislatura o no? Sería un poco interesado analizar los datos sólo del último año, al menos en mi opinión.

Y sí, todos curramos. La verdad es que da la impresión de que hay curro para el que quiera currar, al menos en mi comunidad. Otra cosa es la calidad del empleo y la base de la economía, donde podríamos escribir ríos de tinta. Pero en esto la culpa no es sólo de esta última legislatura, la economía española se basa en el ladrillo desde hace bastante tiempo.

En cuanto a los precios:
Índice Variación(%)
General 14.1 Legislatura anterior

Índice Variación(%)
General 14.5 Legislatura actual

Perdón, era un 0.4.

sOyneGro

#875 Si realmente ha sido asi, es una buena jugada.

Hombre lo pongo entre comillas por el contexto.

Se que existe una deuda con zonas desfavorecidas, sin embargo esta deuda historica no es solo con Galicia sino con otras muchas comunidades y provincias.

Por ejemplo, yo personalmente considero que las zonas mas necesitadas de España son Teruel, Soria y Zamora. He de destacar que el nivel de infraestructuras de estas dos ultimas es absolutamente lamentable y lo digo porque lo he visto.

Pero en fin entre que el dinero no llega y que tampoco se administra muy bien desde dentro de las autonomias necesitadas.

Corven

jajja, estamos imitando a nuestros politicos, cada tonto con su tema, cada uno defendiendo su verdad utilizando los datos a su antojo.

Strangelove

#875 La discusión sobre economía se paró dos horas antes de que yo postease el texto de "los 10 silogismos", y además, este hilo es sobre elecciones en general. Y además ¿Como puedes saber que opiniones descalifiqué (o cuales no) si no llegué a mencionarlas? ... Otro adivino.

"...Pero vamos, no te estoy llamando troll, solo estoy diciendo que eso es meter mierda por meter..." - Yo veo a otros metiendo mierda de forma mas agresiva en este hilo, y sin embargo no los citas.

Y no precisé tampoco que tú, en concreto, fueses un seguidor de los argumentos de extrema izquierda, pero ya veo cómo te has dado por aludido.

D

espero que el psoe gane, porque sino el pais a pique

Desper4doS

A pike vamos ya a este ritmo........

XaPu69

A pique el portaaviones!

B

gane quien gane esto ya esta hundido

Corven

Yo es que flipo. Pero a pique lo que? cuando? porque? En que os basais para ello? desde cuando en España se vive mal?
ni el pais se va a ir a pique si gana el PSOE de nuevo ni lo hará si gana el PP.
Lo que mas odio de estos politicos es la forma que estan teniendo de enfrentar a los ciudadanos, manda narices que entre españoles estemos en estas...

Desper4doS

No me jodas Corven, en España no se vive mal pq el clima es de puta madre, ke es lo unico ke los politicos no pueden cambiar! (aunke Maldonado se ekivoke la mitad de las veces!)

Si para ti es vivir bien el estar continuamente haciendo calculos pa llegar a final de mes, entrampao hasta los ojos, en una vivienda de los pin y pon, con un coche (pal ke lo tenga) de hace 15 años, si no ese pedazo de transporte publico, superbarato vaya, todo comodidades, y hacer la lista de la compra es mas dificil ke el tetris en modo nightmare, los recibos de luz, agua, contribucion, basura, comunidad, etc, hacen una suma total del 60% de mi sueldo pues apaga y vamonos (eso, ke el recibo ta carisimo...)

Para una cosa buena ke habia, ke era la caña de cerveza a 1€, va y nos lo suben!

PEro bueno, no pasa nada, los matrimonios gays se pueden casar, podemos divorciarnos en cuestion de días y por fin le vamos a kitar pasta a la iglesia!!!Y todo ello con el Ibex 35 por los suelos.....

3eat1e

#892

"No me jodas Corven, en España no se vive mal pq el clima es de puta madre"

En Ruanda es aún más de puta madre el clima, ve a ver si alli vives tan de puta madre como aqui gracias al clima.

Ya de paso te subes a cualquier pais europeo de Francia para arriba, y pides una cerveza, a ver si te cobran un euro tambien. Obviamente, Europa se hunde!!

althor

#892 pocos sitios conozco donde las familias normales no se las vean putas para llegar a fin de mes... y eso que en el resto de Europa ni siquiera tienen hipotecas sino que viven alquilados...
Y tampoco veo que la gente se prive de salir los findes, ni de comprarse un LCD de 42", ni de irse al Caribe pagandolo a plazos, ni de comprarse un coche nuevo.... pero bueno, ya que lo veis tan mal, empezar a hacer acopio de arsénico por si os hace falta en un futuro próximo...

La diferencia con Europa es que nosotros nos vamos de copas viernes y sábado, por no hablar de las tardes de cañas y el aperitivo. Por Europa se pillan el pedo unas dos tres veces al mes, salen a comer/cenar un par más y van al cine 1, más que nada porque todo eso cuesta en Europa 4 veces más (y por mucho que cobren el doble, haz cálculos...). Por no hablar de que muchos de nuestros colegas europeos no tienen seguridad social y el médico te factura como los parkings, por fracciones de 5 min.

Desper4doS

En Vigo hay peor clima ke en Cadiz y seguimos en España, no hay pq irse a Ruanda hombre....si no entiendes la ironia pues....

Y vamos si me estais diciendo ke en el resto de europa van economicamente mejor pq solo salen 1 o 2 veces al mes........esto ya es del tebeo vamos......

Y si, es cierto, la Seguridad Social fue un invento cojonudo, la verdad...Para eso lo pago todos los meses...Aunke no haya necesitado de un medico en 15 años....aunke bueno, pensandolo bien, voy a ir pidiendo cita al especialista para la prostata, ke creo ke de aki a 20 años puede empezarme a dar problemas y para esa fecha puede ke me la den......O si no mejor un cambio de sexo, vaya a ser ke tenga una crisis de identidad y me de por hacerme mujer.....No es un taximetro peeeeeeero........

3eat1e

#895 "si, es cierto, la Seguridad Social fue un invento cojonudo, la verdad...Para eso lo pago todos los meses."

¿Y cuanto pagas? Una miseria por unos servicios que te costaria pedir un credito para poder pagarlos en cualquier otro país. Comparativamente, te estan regalando la asistencia sanitaria.

Desper4doS

Hombre, ke menos.....Despues de la gestion ke el gobierno del PSOE ha hecho durante estos 20 años (por lo menos aki en andalucia) lo ke seria de risa eske encima tuviera ke pagar mas........pq yo no se por ai arriba, pero aki mucha gente opta directamente por pagarse una privada, sin poder recuperar el dinero invertido en un servicio ke al final ni usa....

PD: Ke conste para mi la Seguridad Social es un aciertazo, solo ke esta fatal organizada y gestionada

sOyneGro

#897 La solucion a tus problemas en Andalucia es facil, aprende catalan, vasco o gallego.

Bueno fuera de bromas, #896 tiene toda la razon, la seguridad social es de lo mejorcito que tenemos en España y vale, puede que lleves 15 años sin ir al medico, pero basta que algun dia te ocurra algo gordo, para que te acuerdes de la seguridad social y del servicio que te hace.

Yo creo que no esta mal organizada, pero vamos yo no soy un entendido, y ademas creo que es de lo poco que nos destaca por encima de los grandes paises.

3eat1e

#897 Miralo de este modo:

Podrias no tener SS y pagar 50€ cada vez que te pilles un constipado y tengas que ir a una privada a que te receten Paracetamol e ibuprofeno. Eso si, el coste del medicamente en farmacia lo pagaras integramente, nada de pagar menos por ir con receta porque lo cubre la SS.

#898 A mi me ha pasado (medio medio) y a familiares cosas bastante gordas, y gracias a Dios que hay insalud.

Obviamente, para quien no haya pisado un quirofano para algo asi, o no haya tenido la experiencia, pues puede pensar que es una mierda, pero bueno.

ReMaTxEs

La SS como idea es lo mejorcito, y es algo que se debe admitir, el problema es que puede resultar un poco lenta y tediosa, si algún partido propusiera una reforma para agilizarla y mejorarla ganaría bastantes puntos a favor la verdad

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