#1527 pero si aqui el que realmente tenia 15 años eras tu xDDDDD tiene narices...
Y gracioso que un nazi me hable de violencia...
Venga nick gaseoso, sigue meneandotela con hitler.
Solbes dice que suben los impuestos para hacer políticas sociales y Pizarro le recuerda que en la CA de Madrid gobernada por el PP donde se han bajado y suprimido impuestos se han creado más viviendas de VPO que en Cataluña y Andalucía juntas.
Es que el discurso de Solbes no se sostiene por ningún lado. SOlbes es un burócrata más de la UE que te vende cifras sacadas e interpretadas de la forma que más le conviene, porque el tema este de las cifras se puede elegir el periodo que le convenga al ministro de turno.
Yo desde luego soy pesimista con la situación económica y con el futuro económico, gane el PP o el PSOE, ahora bien, con el PP será menos dramática la situación, eso desde luego.
#1531 NO caigas en las provocaciones de los trolls, están que trinan 
23:55 y ningún izquierdista se quita la posibilidad de culpar de una posible victoria de Pizarro a la imparcialidad.
Ah, y los Albertos siguen en la calle
#1533 Si, menos dramática, ya que el PP impulsará las reformas que necesita la economía ajustando el gasto público y dejando de pagar a titiriteros con dinero público para usar ese dinero para mejorar la competitividad de nuestras empresas.
Mientras que el PSOE seguirá diciendo que aquí no pasa nada, seguirá subiendo el parto y dentro de muy poco tiempo no habrá ni dinero ni para el alquiler, ni para la dependencia, ni para las pensiones. El PSOE gestiona peor la economía que el PP y eso es algo que se ha demostrado en España cuando ha gobernado el PSOE y cuando lo ha hecho el PP con Rodrigo Rato.
Pero si ya ha sido el debate. A qué hemos de esperar para saber quien ha ganado? Al debate de nuestros hamijos contertulios? No me hace falta.
Krusty, no tengo tiempo de contestar todas las mentiras que dices. Pero es curioso que saquéis una y otra vez el tema del paro cuando Solbes le ha hecho un Owned bastante claro.
Pasar de 8.0 a 8.6 (cuando con el PP estaba al 11.5) es desastroso o mejor, de crisis.
Apaga y vámonos.
Sigue vendiendo el mensaje catastrofista (que no habrá dinero dice, con las cuentas públicas más saneadas de la democracia) igual la gente se caga de miedo como con la rotura de España o la de la familia.
Suerte.
Pizarro me ha decepcionado mucho como político. Se le nota que es amateur por todas partes y tiene una dialéctica pésima. No debería haberse aventurado a pedir el debate con tanta prisa.
Espero que como economista (que es para lo que esta) de la talla.
Bueno, hace apenas 5 minutos que ha concluido el primer debate electoral de 2008 entre los dos candidatos encargados de la economía del Partido Popular y el Socialista Obrero Español.
Ambos candidatos han hecho alarde de conocimientos, control y personalidad en el ambito en el que si salen elegidos manejarán en el gobierno, ha sido un debate del que la gente normal sin conocimentos de economía habrá recogido un 20% de la información emitida (entre los que yo me incluyo)
Decir que los datos que han dado uno y otro partido a nivel numérico no deberían ser falsos, ya que lo ve toda España, y en este país todavia hay gente que sabe incluso mas que los candidatos a ministro de economía de las dos grandes potencias políticas nacionales.
Cuando hablamos de números, y no es que yo sea partidario del partido popular, que lo soy, considero que menos en el porcentaje de paro, el Partido Popular gana de manera abrumadora y esto es preocupante, porque los números no engañan, España crecía mejor y a mayor ritmo con el gobierno popular que con el socialista.
Pizarro termina con la cortesía siendo el primero en lanzar los primeros mazazos al contrario: España tendría mas dinero aún si eliminasen el ministerio de vivienda, ya que sin él saldríamos incluso ganando, además si el gobierno no se dedicase a pagar a terroristas (Refiriéndose a los partidos con representación popular en País Vasco y Navarra) y sobre todo, llevando una política económica coherente y acertada. Porque gana el que acierta y pierde el que no acierta (Pizarro Dixit)
Por otra parte Solbes bien es cierto que no ha estado rápido de palabra ya que por lo que se puede ver tiene la mitad de la cara paralizada y a penas podía mantener sus labios secos, aunque si debo decir, que es un gran economista atrapado en unas ideas de partido que de no estar en él, seguramente no defendería, ya que se puede estar de acuerdo con unos ideales de un partido, pero no con todos, como yo, que voy a votar al Partido Popular y no por ello estoy de acuerdo con varios aspectos de su política.
Creo que vale la pena resaltar el mensaje claro que manda el Partido Popular a través de este debate, CANON DIGITAL, ¿si o no?
El Partido Popular se desmarca como anti-canon o al menos como defensor de una reforma de esta regulación casi fraudulenta que llevan La Sociedad General de Autores y Editores de la mano del Gobierno Socialista Obrero Español.
Hace muchos meses escribí en Japonudos una reflexión acerca de que en estas elecciones habría tres tipos de votantes en España, los de Izquierda, los de Derecha y los Anti-SGAE, que sin duda alguna pueden llegar a ser decisivos si se alían con una de las dos fuerzas y mira tu por donde, el Partido Socialista aboga por todo lo contrario a los ideales de esta mayoría en internet y el Partido Popular, ha sabido recibir la señal y adoptarla en su programa como uno de sus principales puntos.
Porque no hay que pagar 20€ de mas por una camara digital para darselo a la SGAE, porque un CD puede ser usado para grabar las fotos que le haces a tus babuchas de andar por casa y no necesariamente para grabar el ultimo disco de Ramoncín, porque Ramoncín es un pequeño bastardo, porque no es justo.
Sin mas, os invito da debatir qué es lo que os ha parecido el debate emitido hoy y si no lo habeis visto, dejad vuestra opinión sobre lo que os venga en gana acerca de las elecciones que están ahí a la vuelta de la esquina.
La primera para solbes
La segunda para solbes
La tercera para solbes
Ganador del primer debate Pedro Solbes.
como ya habia dicho con antelacion solbes>>>>>>>pizarro
yo no entiendo como un partido de izquierdas puede apoyar el tema este de la sgae que de socialista no tiene nada xD
El PSOE va a ganar todos los debates (segun las encuestas), salvo que les den un baño, cosa dificil en algo que esta tan medido y preparado.
Esto es como una pelea de boxeo en la que cada uno anima al que mejor le cae, y pasara como en las encuestas de popularidad entre Rajoy Y Zapatero, a Rajoy le votan los suyos, a Zapatero le votan los suyos, los de IU, y los nacionalistas. Zapatero (el PSOE, en este caso Solbes) cuenta con los votos y los antivotos.
En mi opinión, Pizarro ha debido pensar que iba a un debate económico sobre política, cuando realmente se ha tratado de un debate político sobre economía.
Solbes ha dicho suficientes cifras y datos como para discutirle en todo, pero la falta de experiencia de Pizarro en este terreno le ha frenado mucho. Ha sido un debate aburrido, donde no se ha batallado donde se debía, y se ha echado en falta algo de experiencia en política en el caso de Pizarro.
#1542 Easy, porque van de progresistas socialistas, y son un partido capitalista (como el pp) pero camuflado, para quedar bien y seguir dando la falsa imagen que tienen en toda España
#1536 En economía se trabaja siempre de cara al futuro y pocas veces en lo que afecta al presente. Lo cierto es que el PP recibió una economía en crisis y regeneró la economía Española, recibió paro, corrupción, déficit, todo ello de cuando estuvo el PSOE 14 años. Y en cmabio del PSOE ha recibido del PP en el 2004 la eocnomía en mejor situación posible de todos los países de la UE. ¿ Qué ha pasado ? Bueno, ha pasado de que la tarta, el buen trabajo del PP no sólo sirvió para el presente, mientras gobernó el PP, sino que sirvió para el futuro. Ahora sucede lo contrario, tras 4 años de PSOE, se empiezan a ver los frutos y los frutos son claros: aumento de paro, inflación y menos crecimiento económico.
Yo veo por ahi a los izquierdistas convencidos decir a diestro y sinietsro que ha gando Solbes, pero aún no han dicho porqué. De todas formas el 100% de las encuestas que he visto por internet han dado ganador a Pizarro del debate, si bien en la encuesta que da antena3 dan ganador a Solbes, pero ojo, sin contar con mayoría absoluta, dato muy importante.
Por cierto, el debate ha sido impecable por parte de los participantes y del moderador, exceptuando un pequeño truco que ha utilizado Solbes interrumpiendo a Pizarro cuando le tocaba intervenir a Pizarro para agotar el tiempo de Pizarro, si bien eso podría haber sido solventado por Pizarro presentando una queja alegando que Solbes estaba violando el turno de intervenciones.
sisisi #1546, la crisis economica mundial no tiene nada que ver, el precio del petroleo tampoco, todo es culpa del psoe xDDDDDD jajajaja
#1535 lo unico que se demuestra de todo lo que dices es que rodrigo rato es muy buen economista.
no que el pp maneje mejor la economia
Y como el mundo cae, nosotros con el. Y como gobierna el PSOE, pues nos importa un bledo.
Jiji jaja XD chin pum.
Tontería del día del amigo de aquí arriba.
Pues aqui yo no digo que el psoe gobierne mal, solo que Zapatero es muy mal presidente. La misma gilipollez.
Sin entrar a defender los argumentos que han dado ambos contertulios solo digo que Solbes owned clarisimamente a Pizarro.
Pizarro será muy buen empresario y/o economista, de eso no tengo duda, pero no es politico y hoy se ha notado mucho. ha caido como un tontito en todos los anzuelos que le echaba Solbes y ademas no ha sabido atacarle convenientemente, se le veia nervioso y desconcertadete en ocasiones.
Repito de nuevo, sin dedender los argumentos (porque seria el mismo eterno debate de siempre) solo digo que Solbes se ha sabido vender mucho mejor que Pizarro esta noche.
Pizarro ha pecado de falta de experiencia politica, a Solbes se le ha visto más relajado y mejor conocedor del entorno economico del país.
Uno de los claros ejemplos ha sido cuando Pizarro ha acusado al PSOE de eliminar las ayudas a la investigacion privada en forma de reducciones fiscales y Solbes le ha salido tan campante con: no se si uste lo sabe, q deberia, pero precisamente por esas deducciones fiscales la UE ha abierto un expediente a España ya q considera q deben eliminarse, y ahora nos encontramos en ese proceso de normalizarlo.
De todas formas me ha sorprendido gratamente Pizarro, pese a estar aun verde ha mantenido un dialogo sosegado y a defendido sus condiciones politicas respecto a la economia, q todo y q no comparto, ha sabido expresar correctamente.
Kizas la entrada de Pizarro en el PP ha sido algo "precipitada" esta noche se le ha notado falto de rodaje.
En el expansion hacen un analisis sobre el dabte de ayer , y pone que ha sido una clara victoria de Solbes sobre Pizarro . Y no creo que se pueda acusar a Expansion de pro-Psoe eh ? xDD
http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=43499
De todas maneras que mas dara que haya ganado Solbes , si nos van a seguir engañando a la cara los de siempre.
Creo ke la conclusion del debate no es sacar kien a owneado a kien....Sino el ver kien da las mejores soluciones ante los problemas ke se plantean. La cosa es, cual de los 2 da mas confianza? Para Solbes, los datos son positivos (normal, es el "responsable" de esos datos) Para Pizarro no lo son y expone sus argumentos para explicarlo......
En resumen, a mi me inspira mas confianza Pizarro ke Solbes, es mas cercano a los ciudadanos (se ha visto en su manera de hablar) y precisamente por ser menos político mas confianza me da. De nada me sirve ke tenga buena oratoria y sepa muchisimo de datos (de los ke yo no entiendo la mayoria)
Yo estoy con #1555
Prefiero al menos politico. Es por eso que los cargos vitalicios deberian ser prohibidos en mi opinion.
Por muy bien que lo hayas hecho, si tu partido sale reelegido que no puedas ocupar ningun cargo de confianza a partir de x nivel.
Al final terminas cayendo en la retorica, dialectica, politica..... y te olvidas de lo que realmente tienes que hacer.
A mi lo que me hace una gracia, es que siempre que gobierna el PSOE hay o acaba en crisis, que cosas xD.
Yo por mi que gane el PSOE, que en el 2012 irá el PP con mayoría absoluta, aquí y en China.
Por algo debe llamarse China Popular...
La mayoría de los medios dan como vencedor a Solbes. El Mundo no se moja. El único, quizá el ABC. Cuando Federico habla de empate técnico es que el meneo fue importante.
La encuesta de A3 después de los contertulios también da como vencedor a Solbes (r0rz, supongo que nos podemos escudar en el paralelismo con las encuestas de intención de voto, o también podemos confiar en el criterio de los telespectadores de una A3 que por cierto no es muy pro-psoe).
#1456 que me nombres las encuestas de internet (credibilidad CERO) ilustran tu incapacidad para aceptar la derrota, a pesar de que antes del debate decías que iba a ganar Pizarro y sigues repitiéndolo ante la evidencia.
Lo siento, no me convences, no estamos en la situación del 96 ni por asomo, aunque parece que a muchos os gustaría que así fuera.
Por último, mírate otra vez el debate y contabiliza el número de interrupciones fuera de turno: en eso sí que ha ganado Pizarro.
no hombre, las escusas las busca la izquierda solamente, la derecha somos los que nos desayunamos bebes.
Pizarro perdió por las formas, se le vio nervioso, poco organizado, aunque lo que dijo lo dijo perfecto, pero en el primer bloque, estuvo nerviosisimo y las cámaras lo reflejaron muy bien, por eso no le dio confianza a la gente.
Tu tranquilo hombre, si gana esta vez el PSOE, en 2012 PP conseguirá el 65% de los votos escrutados, siempre que España siga siendo tal, claro, que entre la inflacción y la fuga de cerebros, quizá pasemos a ser parte de Marruecos, o seamos Países catalanes, nunca se sabe.
Aún así, creo que aquí todos coincidimos, menos tu claro, que Pizarro enfocó la economía como le importa a las personas, y Solbes se limitó a hacer referencias a números del 2003.
Me gusta que ya pienses en las próximas elecciones con un 65% de los votos. Eso será bueno porque el PP se habrá reformado de pies a cabeza (el PP actual está claro que no lo haría ni en broma).
Me gusta el argumento goebbeliano de "todo el mundo" dice que Pizarro habla de la economía de las personas. Hombre, todo el mundo no. Muchos opinamos que Solbes le daba con los datos en la jeta mientras el desbarraba sin saber hacia donde con demagogia barata.
Solbes habló de IPC, demostró con datos que en cuatro años la diferencia de precios sólo fue de 1 punto más que con el PP, con el petróleo a más del triple. También le dio en empleo, con 3 millones de empleos creados, y pizarro contestando "dígale usted a una persona que esté en el inem, si el paro está bien". También habló Solbes de como habían subido las pensiones a niveles récord, mientras acusaba a Pizarro con una fotocopia de ElMundo de ser partidario de las pensiones privadas (Pizarro lo negó aún con la fuente en los morros). Precios, empleo y pensiones, economía cercana... ¿o no?.
Pero bueno, ahora la táctica es pintar a Pizarro como un no-político, cuando toda su carrera profesional ha estado ligada a la política.
