De todos modos tampoco deberías alegrarte no es que el PSOE esté hundiendo Asturias, no voy a ser catastrofista pero que no hace mucho por nuestra Comunidad Autónoma es algo que se puede ver fácilmente;
Que alguien me traduzca este párrafo por favor, al castellano a ser posible.
Telita la gente, manda a los demás a aprender a leer cuando él no sabe ni escribir.
#871 Te lo traduzco yo mismo.
El PSOE en Asturias no está haciendo gran cosa.
Se puede comprobar si lees cualquier periódico de la región.
A lo sumo en el párrafo que quoteas me han faltado poner algunas comas.
Y no estoy llorando por la derrota del PP, ya contaba con ella.
Pero claro, uno es de Madrid y el otro de Palma, no tengo ni idea de que hacéis yendo contra mi cuando no os incumbe para nada.
#873 Ahora me vas a decir tú lo que me incumbe o no. Ese post está redactado como un culo lleno de granos, si no lo quieres aceptar es tu problema.
Mi análisis de las elecciones:
1) El PP y el PSOE suben. Me parece incomprensible lo del PP, pero el pueblo es soberano y ahí está. Espero que sirva para que nadie vuelva a acusar al psoe de psoetarras ni al PP de extrema derecha. Dudo que esto implique una renovación en la cúpula del PP, que se me antoja bastante necesaria, aunque ya veremos en adelante. Lo que está claro es que el PP fue a por todas a costa de lo que fuera para ganar las elecciones, y no ha funcionado.
2) La absurda teoría de que el PSOE le da alas a los nacionalismos no se sustenta por ningún lado. De hecho, el independentismo se ha desmoronado, cae estrepitosamente en Catalunya y en el País Vasco se le ha dado un toque de atención a Ibarretxe, donde su fuerza ya no es la más votada.
3) Injusticia absoluta en el caso de IU y de CPyD. La putada es que el PP no va a votar a favor de cambiar una ley electoral que le beneficia, y los nacionalistas periféricos 3/4 de lo mismo. Como PSOE+IU+CPyD no bastan, es muy improbable que se pueda reformar la ley actual, injusta. Por cierto, el desfase no se debe a la ley d'Hont, sino a la circuscripciones de diferente tamaño.
Yo no estoy yendo en contra de nadie, aquí eres tú el que va de sobrado menospreciando a los demás.
Por cierto, seré de Madrid pero tengo dos tíos ovetenses y otro que vive en Pola de Siero, a lo mejor sí que me interesa algo el tema.
Decir que IU y PP han pactado para estar en contra de los presupuestos de Asturias es, cuanto menos, hacer un poco de demagogia. Creo que deberias contar a los aquí presentes la situación de IU en Asturias y por qué se quedaron fuera del gobierno y estan haciendo oposición conjunta al PP en algunos temas.
Yo personalmente voté a IU para Asturias y me arrepiento MUCHISIMO, luego se quejan de que sus votantes se van al PSOE. No me extraña, cuando se les ofrece pactar para formar gobierno se ponen chulos y ponen ellos las condiciones.
#875 No lo sabía, tampoco me culpes por no conocer tu árbol genealógico.
Y no voy de sobrado, intentaba tener una apacible discusión política con un conciudadano cuando el MK apareció para meterme mierda. (Que no es la primera que lo hace últimamente)
Entre aNke y yo ha habido bastante entendimiento y ninguno se está sobreponiendo al otro -.-.
Y sí, aNke como bien dices tenía que haber mencionado la situación de IU 
#876 Es normal que pongan las condiciones, es el PSOE quién necesita a IU, vale que a IU también le viene bien estar junto al PSOE pero es, en definitiva, el PSOE el que va a necesitar de la aprobación de IU
Bueno, pues tras votar ayer a UPD e IU, se me ha quedao cara de primo cuando he visto los resultados, ya que con este sistema electoral que tenemos mis votos no han servido para nada y ya me he vuelto a indignar como con las municipales.
Esto está fatal montado señores, y el sistema beneficia burramente a los partidos grandes y a los nacionalistas. Para entenderlo rápidamente, en lugar de contar los votos totales en toda españa, se reparten los escaños de cada provincia con los votos de dicha provincia, eliminando los que no lleguen (aunque sea por un voto) a conseguir un escaño.
Por ejemplo: En Ciudad Real se eligen 5 escaños. 148.000 votos son para el PP, ganando 3 escaños, y 144.000 para el PSOE, ganando los otros 2. Los 8.500 votos de IU y los 2.500 de UPD se pierden, desaparecen, ¡puf! Ya no están.
O sea, que este sistema beneficia al bipartidismo que no veas, lo que es una pena. Lo más lógico sería juntar TODOS los votos de España y asignar escaños con respecto a eso. Sería lo más justo, no? No se ningunearía a muchos votantes y un voto valdría lo mismo en Madrid que en Cañavate.
Pero claro, a los PPs y PSOEs no les interesa reformar esto, ya que para ellos así es mejor. Por qué no le pregunta alguien al Zapas qué opina de esta enorme injusticia? Me gustaría saber por dónde sale para responder a esto...
Y bueno, para que os hagáis una idea. Los 4 principales partidos políticos han quedado así:
PSOE: 169 escaños.
PP: 153.
IU: 2
UPD: 1
Pero si el sistema electoral fuera justo y lógico, habrían quedado así:
PSOE: 153
PP: 140
IU: 13
UPD: 4
Y además, entrarían más partidos en el Congreso con 1 escaño (como Ciudadanos), cosa que enriquecería la democracia.
Conclusión: Las mayorías absolutas y el bipartidismo se cargan la democracia y la diversidad ideológica de un país, y los medios de comunicación y la ley electoral actual se están follando todo eso. Hace que mucha gente vote para que no salga un partido en vez de para defender sus ideas, y eso es una pena.
A ver si en 4 años Rosa Díez consigue al menos incomodar a ZP con este tema...
#874 Buen analisis, estoy de akuerdo kontigo, excepto en lo de la injusticia de IU, ya ke han hecho una kampaña de kritika ke no les ha servido para nada y han demostrado no tener ideas o proyektos útiles. Kreo ke el pueblo es soberano komo tu decias y ha sentenciado ese tipo de kondukta.
Ciertamente el PP ha utilizado todo lo ke tenía y ha vuelto a fallar, además ellos ya se veían perderores ayer por la tarde, ya ke según oi en la SER ya tenían pensada hasta la exkusa por la derrota. Akusar al PSOE de ke el terrorismo les ha vuelto a ayudar a ganar unas elekciones, kosa ke se ha demostrado ke no es cierto, espero ke el PP no use esa exkusa porke les va a llover mierda por todos lados.
Tienes toda la razón #878 pero no caben motivos para el optimismo cuando a la mayoría del poder concentrado en nuestro país le interesa ese método (véase PP, PSOE y CiU).
Por continuar con tu ejemplo, en Ceuta y Melilla por ejemplo el PSOE ha tenido 20.000 votos menos aproximadamente que el PP, el cual ha obtenido en torno a 130.000 votos. Los alrededor de 100.000 votos del PSOE han hecho puf como dices tu y nadie sabe nada. Igual que los mas de 40.000 votos de IU en Asturias.
#879 Más bien el PP planteo el cambio de la ley electoral pero al final no se incluyo en su reforma, pero no me vengas con la milonga de que el PSOE también quería porque se descartó en su día.
#882 esa es la falacia instalada. IU presento una ley de reforma con el apoyo del PSOE. El PP votó en contra. Luego a Rajoy se le ha llenado la boca con la reforma de la ley electoral pero no es más que hipocresía.
IU presenta muchas cosas, otras cosas es que se le tomen en serio. De todas maneras, ahora con los escaños que tiene ya puede hacer casi lo que le venga en gana, es el momento de ver si todo lo que dijo lo hace.
No veo en ningún sitio que el PSOE haya apoyado la reforma electoral y que el PP se haya negado a cambiarla.
Gracias. Ahí lo tienes.
Es obvio por qué los nacionalistas no votarán jamás a favor de esta ley. Les dejaría sin opciones de ser bisagra, pues con un reparto equitativo, IU y UPD tendrían mucha más representación en el congreso, aparte de más votos por la eliminación del voto útil.
La pregunta es, ¿por qué el PP habla de eliminar la injusticia del poder sobrevalorado de los nacionalistas y luego se niega a reformar la ley?
La actual ley electoral no favorece a los nacionalistas periféricos. De hecho, con circumscripción única, algunos de estos partidos subirían en escaños (el único perjudicado sería PNV).
Los favorecidos son PSOE y PP. Al PSOE cambiar la ley no le supondría un gran problema, ya que IU ganaría muchísimos escaños y seria un partido más próximo.
En cambio a la bajada de los escaños del PP se le tendría que sumar que las únicas opciones de gobierno pasarían por los nacionalistas de derechas, como CIU y PNV, o con una gran alianza con el PSOE.
En foros.acb.com un forero explicó en su día este tema mucho mejor que yo. Para quien le interese...
http://foros.acb.com/viewtopic.php?t=252872&postdays=0&postorder=asc&start=0
#878 Ciumarranos no habría entrado en el Congreso ni con todos los medios derechistas detrás, su masa de votantes es limitadísima.
Ah, i las 4 fuerzas más importantes en el congreso son PSOE, PP, CIU, PNV. Rosa Diez solo será una bufon más como lo fue Labordeta, i este aun caía bien.
#892 en circumscripción única los partidos territoriales no dejarían de tener la opción visagra: los grandes partidos nacionales bajan muchos escaños y los territoriales se mantienen o ganan escaños.
#891, Sí, Ciudadanos habría conseguido un escaño si se contara el número total de votos a nivel nacional.
Y con lo de los 4 partidos principales, me refiero a nivel nacional, a los que podemos votar todos en toda España.
De todas maneras en la CAV almenos , ha ganado el PSOE pero por el voto del miedo en contra del PP , en las autonomicas seguro que vuelve a ganar el PNV.
Ha ganado el canon digital, la crisis económica y el paro...
Pero bueno, por otra parte ha también ha ganado el colectivo gay e inmigrante.
Espero que se renueve la cúpula del PP (Gallardón 4 presidente!) y que IU haga autocrítica, pues a este paso va a desaparecer.
Felicidades a los socialistas. Espero que esta legislatura lo hagan mejor que la pasada y que se preocupen por las cosas que preocupan de verdad y menos tonterías por favor.
#895 Los partidos nacionalistas también se pueden votar en toda España...
Dando un poco de aire fresco a este resultado bipartidista, decir este dato :
El partido PACMA (partido por la defensa de los animales) HA DOBLADO el nº de votos del 2004 (en el senado) y ahora tiene 129 mil votos.
Espero que por parte del govierno se tenga en cuenta esta tendencia creciente de este partido y defiendan los derechos de los animales.
http://www.pacma.es/
#897 Sí. Los que hemos votado socialista hemos votado a favor de la crisis y de que suba el paro. O igual no nos hemos creído según qué, vete tú a saber.
#899 No, se ha votado por la buena marcha de la economía, el descenso del paro (permiteme que suelte una carcajada).
Pero una cosa muy importante que no se si ha hablado en este hilo. Las RELACIONES INTERNACIONALES con las grandes potencias... que son casi nulas. Si alguien piensa que eso no va a influir a la hora de afrontar la crisis es que es un iluso.
Me gustaría que se volvieran a establecer relaciones con los EEUU, porque que en 4 años la única charla que han tenido los presidentes haya sido "hola que tal?" me parece patético.
