Encuentran muerto en su celda de Martutene al preso de ETA Igor González

Las siglas de los partidos hoy día son puro marketing. Ni el psoe es obrero ni el pnv está a la izquierda que vox.

Por que entonces parece tal cosa? Porque la reacción es contra la nación española, que tiene mala prensa pero ni se paran a pensar cuáles son los fundamentos de la gentuza a la que están apoyando. Los reaccionarios hoy día tienen cabida en partidos nacionalistas fraccionarios, en siglas como ERC, en partidos regionalistas que quieren conservar sus privilegios, etc. La autoconsiderada izquierda está tan atorada que no sabe que no es izquierda política. ¿Cuáles son los principios de la izquierda que ampara las diferencias económicas y las desigualdades por razones de etnia entre ciudadanos de una misma nación política? Uno puede pensar que es por ignorancia, pero es que viven de esto.

Ojo al final.

#218 no lo digo por ningún comentario de este hilo en concreto, sino porque la única forma de no considerarlos más de lo mismo es mirando bajo esa óptica que se vende que camufla lo reaccionario.

A qué viene que el psoe pacte con el pnv y no con vox?

#218 Sin embargo, tienes ejemplos en el catalanismo. La separatada de este foro, en todo su espectro, ha pintado a Puigdemont, que es un nacionalcatólico catalanista, como el Che Guevara de Lérida.

PD: De Gerona, perdón.

#222 Es lo que tiene que algo como el nacionalismo, que pasaba como algo revolucionario cuando se confrontaba a aquellos imperios multiculturales, haya mantenido esta concepción revolucionaria y de izquierdas, cuando es pura reacción (literal, con toda la contundencia del término) actualizada algo a la modernidad xd. Es lo que hace Menéndez Pelayo al nacionalcatolicismo, pero a la inversa.

Lo peor es que aquí tienes a unos cuantos haciendo de mamporreros de estoa individuos racistas y xenófobos, pasando, sin embaego, por ser lo más progre del foro.

#223 Lo sé. Si el nacionalismo periférico en España es lo contrario a una de las esencias de 'izquierda' (beneficios y facilidades de todo tipo a los privilegiados, en este caso).
Lo que no sé es el mecanismo mental que hace que alguien que se considera de izquierdas pueda estar de acuerdo con el nacionalismo. Pero this is Spain

#217 ¿Vais a usar algún argumento basado en hechos?

El nacionalismo español es pro-autoritaro como ya demostré en el anterior pos y es el que se apoyó en el carlismo. Esa es la realidad por mucho que gente con una carrera trate de cambiar la historia.
Los carlistas se aliaron con el bando nacional centralista (no tengo miedo a decir que sería el bando que apoyarían muchos de aquí) mientras que los partidos que acusáis de reaccionarios apoyaban una república federal.

Respecto a que el PNV es un partido tan de derechas como VOX... Es mentira, es un partido de base socialburguesa cristiana, sí es de derechas, sí tiene en su ideología pura diarrea idealista pero ni de coña es de facto un partido reaccionario diametralmente opuesto a reformas sociales progresistas, a ciertos servicios garantizados o a la repartición de la riqueza moderada (al estilo idealista de estas agrupaciones). Por eso se los lleva agrupando desde su fundación en el centro-derecha.

¿Cuáles son los principios de la izquierda que ampara las diferencias económicas y las desigualdades por razones de etnia entre ciudadanos de una misma nación política?

Para empezar, he estado en País Vasco y no he visto más discriminación étnica que en el resto de España. ¿Qué políticas de discriminación étnica se dan?

Si te refieres simple y llanamente a que defienden exclusivamente los intereses de su comunidad política pues es como funcionan los sistemas representativos. Os quejáis de que ciertas regiones sí tienen una representación real que se preocupa de obtener beneficios reales para su electorado que es en lo que se supone se basa el parlamentarismo en vez de quejaros del espólio que partidos centralistas que se niegan a cumplir con las obligaciones para con su circunscripción como han hecho en Andalucía o Valencia.
Es ridículo.

Respecto a la pregunta que medio hace en el vídeo sobre Extremadura.
Siempre he dicho que en esa comunidad sucede una de los mayores crímenes dentro del Estado y no sé le pone solución.
Si no veís que es más grave el problema de que un extremeño pague tantos impuestos como un madrileño al concierto vasco es que no entendéis una mierda de economía, sin acritud.

Por alusiones, soy iberista e hispanista y de hecho tengo muy buena relación con el PCP y con sus miembros hago por mejorar la relación del proletariado de ambos Estados (y no, no solo con Galicia). Ya te adelanto que un estado ibérico centralista es imposible.

#221 Pero mira que eres mentiroso. XD

#225 Yo estoy a favor de que todas las comunidades tengan las mismas capacidades, simplemente creo que el modelo de comunidad que funciona para hacer llegar los beneficios al ciudadano es el de Euskadi y no el del resto de España.

#227 ¿La Segunda República era Federal? no. Me ha gustado lo de iberista e hispanista, soplando y sorbiendo.

#228 A partir de 1930 se agrupaban políticamente con la centro-derecha y han tenido una política de socialismo cristiano burgués de cajón.

He dicho mil veces en este hilo que me sudan la polla las razones idealistas por las que alguien hace X, lo aplico tanto para los asesinos de ETA como para el PNV, no es excusa ni mayor culpa, sus actos son los que son y deben ser juzgados por ellos y no por sus ideas.
Dicho esto;

Si te refieres simple y llanamente a que defienden exclusivamente los intereses de su comunidad política pues es como funcionan los sistemas representativos. Os quejáis de que ciertas regiones sí tienen una representación real que se preocupa de obtener beneficios reales para su electorado que es en lo que se supone se basa el parlamentarismo en vez de quejaros del espólio que partidos centralistas que se niegan a cumplir con las obligaciones para con su circunscripción como han hecho en Andalucía o Valencia.

Cumplen su trabajo representando su circunscripción, que lo hagan porque creen en Santa Claus o por verdadera voluntad de representar a sus votantes a mí me la come. Analizar intención y pensamiento en vez de acción me parece tremendamente idealista y provoca polarización como en el caso del sujeto de la noticia.

#229 Pero la coalición de gobierno que sufrió el golpe apoyado por los carlistas sí. Eso mismo decía :Psyduck:

Frente Popular:
Partido Socialista Obrero Español, Izquierda Republicana, Unión Republicana, Esquerra Republicana de Catalunya, Partido Comunista de España, Acció Catalana, Partido Galleguista, Partit Nacionalista Republicà d'Esquerra, Unió de Rabassaires, Partido Republicano Democrático Federal, Republicanos independientes de Izquierdas, Partit Català Proletari, Esquerra Valenciana, Partido Obrero de Unificación Marxista, Partido Sindicalista y Partido Sindicalista.

Pues sí. El hispanismo es de hecho lo contrario al españolismo actualmente.

#231 Bueno yo sé que es complicado evadir la pregunta que los deja como reaccionarios, pero el argumento de que hoy no lo son porque apoyaron un bando hace 100 años o se agruparon con fulanito por x intereses no sirve.

Por otro lado, hacer política es un acto con repercusiones materiales. Haciendo política esos ideales pasan a un plano material. Dices que no te importan las razones idealistas que tengan detrás, sino las acciones. En qué momento detienes entonces un asesinato? En qué momento detienes la formación de asesinos? En qué momento paras el auge de los fascios o una secesión? Pues en el momento en que pasan a hacer política con esas ideas me parece un momento oportuno para intervenir. No te puedes quedar en el mero acontencimiento, pues te quedarías sin poder prevenir las consecuencias de sus ideas.

Política preventiva. Y si se ponen a meter tiros por sus ideas reaccionarias pues ya sabes qué hacer. Yo desde luego los prefiero sin careta que sentados a mi lado.

#232 Es una frase de Negrín no de Azaña y habla del movimiento anarquista en plena guerra civil. Contexto histórico.

Critica la insubordinación de la CNT y el POUM (a estos los echaron en plena guerra civil por presión de Stalin) en Catalunya no de sus socios de gobierno.

#233 El argumento es que no llevan acabo ninguna política reaccionaria ahora (de hecho el PNV mantuvo una actitud equidistante con el levantamiento franquista ergo ese argumento no lo he usado ni lo usaré).

#233Daruma:

En qué momento detienes entonces un asesinato? En qué momento detienes la formación de asesinos? En qué momento paras el auge de los fascios o una secesión?

Cuando tenga pruebas fehacientes de que esto es lo que sucede basándome en hechos. Sino acabaríamos metiendo en la cárcel a artistas y cantantes... Oh, wait...

Critico sus ideas por supuesto que lo hago, pero un partido se define por su linea política y su linea política no es reaccionaria por mucho que os duela.
Lo que no niego es que esté fundamentada en chorradas idealistas y en conceptos enajenados.

#234 Te podías esperar 6 minutos antes de ponerte en evidencia dando validez a una frase descontextualizada.

#238 Curioso que haya tenido que llegar Maldita.es para cambiar la autoría de una frase que siempre se ha atribuido a Azaña sin ni siquiera poder poner un pantallazo del libro o algo parecido. Pero ok, sería Negrín y agradezco la corrección.
Pero el hecho de que sea intercambiable entre ambos personajes da una idea de lo federalistas que era el Frente Popular con el que fueron presidentes.
Respecto al PNV... estuvo ausente a partir del pacto de Santoña en 1937, ¡en verano!