¿Es delito amar a tu país?

EmiLioK

#297 no seas demagogo de mis cojones, si quieres te montas un chiringuito para contar falacias y mentir a las ardillas pero a mí no me vengas con demagogia barata: la rojigualda es enseña nacional siglos antes a la llegada de la misma República y dar a entender que la actual tiene algo que ver con la franquista por utilizar los colores de la bandera es rastrero y lamentable.

Sí, la tricolor fue elegida democráticamente. Sí, la eliminó un dictador. No, la actual no tiene nada que ver con aquello y es el símbolo de la democracia española. No, no me importaría que volviese la tricolor si es lo que mis conciudadanos eligen.

Mk

#299 gracias por darme la razón. Si se impuso por la guerra, te parece que no tiene connotaciones históricas relevantes que puedan suponer que sea vista con recelo por una parte importante de la población?

M0E

#300 Por que me gusta tocar los cojones. Y si mis ideas le tocan los cojones a alguien, mejor que mejor, xq tengo fundamentos y criterio para defenderlas.

#302 La bandera franquista es la que se impuso. La bandera constitucional actual no. ¿Conoces la historia de España?

Mk

#301 relájate un poco y sórbete la espuma.

Leete lo que he puesto porque yo no me he posicionado en absoluto. He dicho que la bandera actual tiene connotaciones históricas relevantes que implican lo que tenemos ahora: mucha gente no se siente representada.

#302 conoces la lectura?

B

#303: A mí también me gusta tocar los cojones. Pero dudo que tengas argumentos para defender un ideal tan vacío y simple como el patriotismo :)

De hecho para mí ni siquiera es un ideal, es una opinión sobre un tema superfluo.

EmiLioK

#304 y yo te digo que lo que dices es demagogia pura y dura. Y además de las malas.

Los colores rojo y gualdo se han usado desde hace siglos como bandera de España. Es injusto y totalmente irreal tratar de juntar la actual bandera de España con la franquista tan sólo porque usan los mismos colores.

pd. #305 el patriotismo no es un ideal simple y vacío. Con echar un vistazo a los poemas de Walt Whitman vale para comprender que no, que el patriotismo es necesario en una sociedad.

No lo confundamos con el nacionalismo, no se asemejan en mucho.

Mk

Quién las está juntando, hombre de Dios?

Yo digo que se cargaron la que democráticamente se había elegido y esa es la que mucha gente siente como suya. Intentaba dar una explicación para la correlación --> llevar la bandera de España --> que te llamen Facha, sin posicionarme lo más mínimo.

M0E

#304 #302 conoces la lectura?

La respuesta es no.

#307 ¿Tú sabes que la constitución, en la que se contempla la bandera adoptada, también se votó, y no fue en el 31?

C

No es delito

Mk

Has leído cuando puse "una parte de la población se la envainara en la transición"? Pues eso.

Por cierto, acabo de ver el edit que has hecho antes y no, no había leído lo de la wikipedia. El texto lo copié de una web sobre la historia de la bandera.

Dicho sea de paso, yo sí me siento representado por dicha bandera (aunque no vea necesario ir pregonándolo por ahí, es más, me parece una estupidez obsoleta) y paso de resucitar tirrias.

M0E

#310 "una parte de la población se la envainara en la transición"

¿Acaso no va de eso la democracia? La mayoría se la 'envaina' a la minoría..

Mk

En fin, supongo que te estás haciendo el tonto a propósito.

Verslayer

Creo que me voy a desviar un poco del tema pero dejadme comentar algo y luego seguimos jeje :P
La guerra es cosa del pasado pero estamos en un pais de papanatas.
Si hubieran ganado los republicanos quizas ahora estariamos como en Francia (me refiero a tecnologia, insfraestructuras sociales etc) o habriamos seguido en otra guerra civil entre las distintas bandas de chusma de la Republica, que a saber como hubiera acabado, quizas en una dictadura de izquierdas, o en la tan amada Republica Democratica con la bandera tricolor que algunos tanto amais sin nisiquiera conocer el contexto historico de la epoca y el actual.
Yo creo que este pais esta lleno de hipocresia.
La derecha, siempre ha usado labandera constitucional, por que era como si fuera un resquicio de la epoca franquista, y los de izquierdas, la detestan simplemente por que representa 40 años de represion / no-libertad.
Puedo entender que puede joder tener una bandera que aun tiene restos de el pasado, pero para que cambiarla? Para despues otros quieran cambiarla y volver a estar en las mismas?
Vamos a comparar ejemplos.
Bandera francesa: Que yo sepa lleva desde finales del siglo 18 ¿si no me equivoco no? Y durante toda esa epoca NADIE, la ha intentado cambiar, y recordemos que hubo periodos monarquicos republicanos y demas.
¿Por que en España en el año 1931 les da por cambiar una bandera nacional? Cuando aun en la primera republica existia una bandera (rojo amarillo rojo) con un escudo en medio.
Que alguien me lo explique por que yo aun no lo he comprendido.
A mi lo que mas pena me da que sucede en este pais en comparacion con otros es lo siguiente.

  • Aqui si sales con una bandera a la calle ya eres un facha, si sales con una gorra que ponga España, ya eres un facha, si dices que ZP es malo o cualquier cosa eres facha, pero hey es lo que se lleva ahora, ser de izquierdas es lo mas cool que hay. Al igual que llevar un jersey con la bandera inglesa, una sudadera con algo de EEUU y cosas que nos hacen pensar que es molon (no digo que haya ropa asi qu no sea guapa OJO) pero que estamos muy sometidos a una estetica pro-izquierdista que nos impide ver mas alla de nuestra propia vida.
    Quizas me he pasado con este toston pero me da pena que por amar a mi pais, querer la tierra en la que he nacido (y espero morir dentro de mucho tiempo) sea un delito y corra el riesgo de que me tilden de facha.
    Pero que le vamos a hacer España es asi y cambiarlo seria muy dificil / costoso, asi que lo mejor sera tirar para adelante pasando de todo ;)

Saludos :D

M0E

Hombre, no podría hablar a este nivel de conocimientos históricos sin hacerme el tonto, sé que lo comprendes.

Evilblade

#300 No es necesidad de gritar a los cuatro vientos que me siento español a todas horas. Simplemente me "descubro" cuando tengo que salir a defender mi país y a mi pueblo frente a cualquier cosa.

Lo lamentable es que tenga que salir a defenderlo de ataques de gente que no es de fuera, de ahí que en ocasiones, parezca que los patriotas estamos en todos lados alertados de alguien que nos ataca.

Si no hubiera tantos imbeciles de esos que le pegan una patada a una piedra y salen cuatro "fachas", no tendria que salir tanta gente proclamando a los cuatro vientos que es español como tu dices, lo que no seria lo suyo, es que la gente que esta contenta y se siente bien con su pais se calle por sentirse oprimida frente a esta legión de payasos.

B

#313: En realidad no lo más penoso de este país es asociar izquierda con "progre del palo" y derecha con retrógado. Que los principales partidos de cada lado sean así no significa que los demás lo seamos.

Y ahora me vendrá el del PSOE a decir que no hacen gilipolleces tipo la ley de paridad y me vendrá uno del PP diciendo que no son retrógados. Qué va!

#315: En eso estoy de acuerdo contigo, pero no creo que yo por no llevar una bandera de España en el coche ataque a España o deje de defenderla. Que por cierto, España tiene muchas cosas malas, espero que lo veas, y no seas el típico que la defiende sobre toda las cosas, porque España no es el mejor país del mundo, y todos lo sabemos :)

michi

yo soy un patriota de izquierdas, y me asquea mucho el uso politizado de la bandera, por todos

luego miro a francia y me da envidia... pero claro es que ellos si que hicieron bien su revolucion, no como nosotros y asi nos va

Mk

Hombre, entenderte es complicado.

¿Sabes qué significa democracia y qué significa envainársela?

ReMaTxEs

#317 Hombre, cortar el pescuezo a una persona no es mi definición de hacer bien las cosas eh!? xD

Evilblade

#316 En absoluto atacas a España por no llevar una bandera de España en el coche. Yo tampoco llevo pegatinas ni tengo ropa con la bandera de España, ni siquiera tengo una bandera en mi habitación.

Y tampoco voy a defender cosas indefendibles, lo que si voy a defender es lo que tengo, y voy a defender lo que voy a intentar conseguir para el. Y todo lo "anti", en el caso de ser "anti-patriota", el "anti-" lleva implicito el ir contra algo sin posicionarse en ningun sitio, a si que la gente que perjudica a su propio país, o lo que me parece mas grave, a su propio pueblo mediante el insulto o la calumnia, me parece ímbecil.

Tengo una conciencia, argumentos y valores bastante bien puestos con respecto a este tema, por eso a mí personalmente, el que venga un individuo con una cresta o un payaso que no ha acabado la ESO por que no ha podido a decirme "facha" me resbala, pero habrá mucha gente que no le resbale y se sienta ofendida sin tener que estarlo, y es contra esos con los que hay que luchar.

Ninja-Killer

#286 ¿Y acaso no lo hacen?

Mk

Y se les respeta?

EmiLioK

#322 yo sí lo hago.

Lo que no podemos pretender es que todos los vascos no ataquen a alguien con la bandera española en Hernani ni todos el resto de españoles ataque a alguien con la ikurriña por Salamanca.

Porque gente que les va a insultar va a haber siempre.

Mk

Por supuesto. Y yo también.

También deberían entender los vascos que haya rechazo a su bandera por las connotaciones que tiene. Vamos, lo mismo que he dicho de la otra.

Godbeer

Espero que lo améis tanto como estos dos

http://img524.imageshack.us/img524/8527/nbmgrz11fh7.jpg

KickGold

#324

Vaya gilipollez...

Pq. no hay españoles socialistas ni vascos que no son terroristas... o como va el asunto?

Mk

Otra vez con las tonterías.

He dicho yo eso?

Yo he dicho que es comprensible que haya gente de diferentes ideologías que sientan repulsa por la bandera española o por la ikurriña, por ejemplo, mientras que sienten indiferencia por la del congo.

Que sea comprensible no significa que lo comparta.

AiMaR

¿Seguís con el tema? ¿No se hace un poco pesado ya, rizando el rizo constantemente?

Si amas a España, guay.
Si amas a Galicia, guay.
Si amas a Cataluña, guay.
Si amas al País Vasco, guay.

Así estamos todos contentos.

P

Para todos los analfabetos, amar a tu pais es ser facha.

Ser del PP tambien es ser facha...

Educacion hasta los 20 Obligatoria ya!!!!

Si digo ViVA ESPAÑA!!

-> Saltara uno , calla facha!!

Si España marca un gol en el mundial

-> Viva España!!! Todo el mundo Viva España!!

Es lo que tiene este pais.. que me vuelve loco.. xD

Verslayer

#329 Es que este pais es muy hipocrita en casi todos los aspectos, tu aunque seas de izquierdas y vas por la calle y dices me gusta la bandera de España, ya eres un facha.

Pero yo creo que toda esta asociacion bandera española-fascismo se da mucho mas en la juventud, es mas a mi padre lo han llamado facha mas de 1 vez por echar a gente armando historias en su bar cuando en realidad pretendian insultarle pero como esta de moda decir facha pues ale. Y a titulo personal aun no he oido a ninguna persona mayor (hablo de 50 para arriba) llamar facha a otra sin motivos algunos.
Es mas son los jovenes que van de progres y liberales los que mas usan esa palabra, para referirse a curas, pperos, gente de derechas, osea todo aquello que no sea de izquierda o centro-izquierda, y me parece muy muy triste que se generalice de esta manera.

Saludos