España se aleja de Italia ante el Eurogrupo y acepta condiciones ‘light’

#119 la historia reciente es europa poniendonos multas por no respetar normas a medida para que alemania tenga margen de maniobra y a los demas nos den por culo.

#121Lexor:

entonces que hacemos, yo no se si el gobierno actual va a durar 4 años pero si lo durara ya puedo poner mi mano en el fuego que lo de europa peor no seria

Lo de siempre, el complejo de inferioridad de los españoles en acción.
Poniendo la mano en el fuego por una unión que nos ha empobrecido a costa de hacer más ricos a los Alemanes y a los grandes "gestores" de la UE.
Y encima diciendo que lo harían mejor jugandose una parte de su cuerpo, lo dicho, odio al español, y glorificación de lo germanizado.

#121Lexor:

Y sobre si estuviera pp ya habria que ver

What?

A ver quien me puede defender lo realizado por nuestros gobiernos

Y quién lo está defendiendo?

Es que vuestro concepto de soberanía nacional es que la gente nos tenga que prestar dinero sin ponernos condiciones.xddd

Dijo nadie nunca.

#127 Yo también puedo coger un comentario random y establecer una falacia generalizada, cosa que ojalá pasase con tu comentario, pero creo que en este caso se trata de algo muy común.

Sabes que no has respondido con nada, no?

Lo mejor que luego vais de salvadores por unificar españa y parece ser que os importa una puta mierda, que chorpresa.

#126 Has dicho que no es lo normal que nos controlen la fiscalidad.

No perdona si nos hemos endeudado, hemos ignorado las condiciones que nos ponían hasta ahora, Pedrete ha llegado a mentir con los números y aún así volvemos a pedir pues tienen todo el derecho a endurecer aún más las condiciones. No se vale ponerse a berrear de "m-muh soberanía" cuando hemos estado haciendo lo que nos salía de los cojones con dinero que no es nuestro.

Lo que hubiera sido patriota de verdad habría sido pasar la tijera como han hecho en Portugal para poder hacer frente a los objetivos de déficit y recuperar la independencia económica. Pero eso está claro que ni al PP ni al PSOE le ha importado mucho. ¿Por que iba a hacerlo? Al fin y al cabo pueden seguir como hasta ahora: Inflando el gasto público para comprar votos, ir a pedir dinero y cuando pidan condiciones decir que están atentando contra su soberanía, que viene el austericidio y Spexit y la gente se lo va a tragar enterito.

#133Drakea:

Ójala salgan los coronabonos o una iniciativa solidaria

dijo alguien que queria mas publicidad gubernamental
al lobby digo al loro que no estamos tan mal

#133Drakea:

Que tu creas que la UE nos ha condenado a ser los camareros es una cosa.

Está documentado que es así, no es algo que yo "crea".

#133Drakea:

Aquí el tema es otro: como miembros de la UE nuestro principal comprador de deuda es el BCE. Como hace TODO el mundo, nos pone ciertas condiciones para ello.

El tema es otro por qué?

Aleluya al fin el PSOE va a tener que aplicar recortes del gasto

#29

Jodo, tienes un buen argumento de alguien que no llega ni a la adolescencia.

#147

Si en algo puede ser superior la derecha a la izquierda es en estructura y funcionamiento más o menos capaz, palpable, de lo que sea. Ésto es un sindios. Es un asalto al país y aprovechar que hay el mayor de los incendios. Ya se está viendo cómo la población civil está salvando al país una vez más, y ésta vez, por mayor de las incompetencias, decencias o irresponsabilidades basadas en la prioridad del populismo absurdo para un país con una cantidad ingente de imbéciles suenapanderetas, criticapollas que no saben mirarse a su propia nariz y de tontos peligrosos para el resto. Si fuera el psoe quien hubiera hecho algo bien hecho sería el primero en aplaudir, pero ahora yo ni siquiera hablo del PSOE, hablo de la cúpula gobernante que está ahora mismo, que es delincuencia pura y de un descaro absoluto. Suerte creo que tenemos de que ésto acabará pronto, tanto con ellos, como con la ingente cantidad de políticos más que cribables que tenemos.

De unos y de otros, pero en este punto, se está desenmascarando lo que es este gobierno. Unas putas ratas de cloaca infectas.

#120 Llevo años sin entrar ni postear en este foro, y valga Dios, Alá o Buda que odio discutir y/o entrar en temas de política, pero por aburrimiento y por alusiones... Hay que ser bravo para decir que a España (como estado democrático) la han obligado a ser "los camareros de EU", parece (esa es la sensación) que entiendes poco como funciona un estado en sí y menos una organización supranacional (Europa de los 27).

Decir que España ha renunciado a la poca industria que tenía obligando a cerrarla (te cito literal) es algo tan hueco, vacío y sin sentido que pienso (una vez más) que tendrías que mirar en wikipedia como se adhirió España a la UE (de forma voluntaria oiga) y como a lo largo de esos más de 30 años ha ido (hemos ido) creciendo de la mano de nuestros "socios" Europeos, con una grandísima inversión, reconversión, reestructuración y modernización. La industria ha avanzado notablemente y el país ha prosperado en todos los términos, tanto económicos como sociales. Se vive mucho mejor ahora que en 1986.

Por concederte una mínima victoria, si que es cierto y aunque no sepas expresarte, que tras Maastrich y Lisboa (tratados) cuando se pensó, organizo y se "parió" el €, se tuvo que haber fiscalizado y haber ejercido ese siguiente paso llamado "unión fiscal" que nunca se realizó, por miedo de tener que modificar todas y cada una de las constituciones o cartas otorgadas de los diferentes socios y que en ese supuesto, cada político, plegó velas con tal de no perder "su poder de gobierno local" (lo que haríamos cualquiera de nosotros si viéramos lo que perder soberanía puede acarrear).

Ahora bien, dices que España ha sido un estado/país que está vendido? a quien? como? Que tiene Francia/Alemania/Holanda/Austria/Dinamarca de España que le pertenezca... De verdad, habla con un mínimo de propiedad, que todas las opiniones son válidas, pero al menos aporta algo.

Estoy contigo en que a mi personalmente no me gustaría que me tutelara única y disciplinariamente la UE y me considero un ciudadano patriota si quieres verlo así, pero la UE por suerte o desgracia no tutela, somos nosotros como estado soberano, los que decidimos en el 86 decir "si" a una serie de condiciones que desde el 2008 en adelante digamos que... "hemos tratado de que nos perdonaran, condonaran, permitieran....hasta hemos llegado a falsear las cuentas!!!!" sin que eso nos haya supuesto poco más que unos cuantos rapapolvos (sin entrar en mas detalles).

Entonces, que es lo que pasa ahora? Pues veremos lo que sale mañana del eurogrupo, pero de momento el problema de esta puta desgracia es que nadie tiene huevos a "encender la calculadora" y echar la cuenta de cuanto hay que pagar de esta fiesta, se habla de 1 billón, de 2 billones, y el problema (que esto es ya de traca) no es que Alemania, Austria, Holanda o Noruega no quieran los llamados Coronabonos, lo que no quieren en "poner el pechito" ellos por delante, porque España e Italia tengan sus economías arrasadas con el COVID (que lo del 2008 va a parecer una broma con lo de ahora), es que aquí todo el mundo trata de ganar tiempo a ver si Francia explota o no explota y si UK se resiente un huevo y hay certeza que no va a venir de rebajas por aquí, si Francia es capaz de resistir (tienen unos cimientos de pelotas) el MEDE terminará por ayudar a España e Italia, con intereses muy bajos, poniendo el BCE el pecho junto con Alemania, pero nos van a volver a exigir reformas estructurales (en mi opinión ni cotiza el IVA al 25% en 2 subidas en diferentes años) y sobre todo, van a querer ver (no digo exigir) ver como de dañado queda el tejido industrial de este país. El panorama está jodido e irá empeorando cada día, porque recuerda, si algo no es Europa, es rápida en la toma de decisiones y en poner medidas en funcionamiento...