España, el turismo y el Covid19

Nanna
#240varuk:

¿Tendrías una empresa en tu cartera de acciones que te ocupara el 14% del valor de toda la cartera?

La diferencia es que crear una cartera de acciones lleva 10 minutos y reformular los sectores productivos de un país de forma solvente, lleva décadas.

Exportamos lo que nos sobra, ni más ni menos. Lo que no es de recibo es defenestrar al turismo que nos lleva salvado el culo 10 años (mínimo), y es de lo poco en lo que somos punteros en el mundo, por pajiindustrias mentales que los iluminados de turno quieren montar en 6 meses.

Hay turismo bien y turismo mal, el problema es que nosotros llevamos desde los '60 fomentando el 2º.

Por cierto, llevo BRK.B desde 2013 en cartera, con un peso del 23%

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Shikoku

Pues hombre si me dan 500 euritos a algún lado en verano me muevo fijo

Contractor

#228 Bcn y Palma. Y ahora llorando.

#226 a principios de Junio la UE tendrá abiertas sus fronteras. Acuérdate de lo que te digo. Y España entre ellas.

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B

La verdad que se ve un debate ciertamente absurdo desde hace varios días.

No hay que eliminar el turismo, sino que hay que sumar y aumentar esfuerzo en la industria para que la potencia del turismo se diluya en el total, fin.

No es bajar el % sobre el PIB del mismo, es hacer que otros porcentajes suban.

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Contractor

#244

No es bajar el % sobre el PIB del mismo, es hacer que otros porcentajes suban.

Alabado sea el señor.

Hiervan

#243 Estoy de acuerdo y es lo más esperable según las noticias que salen. Buena suerte para todos porque como nos confinen otra vez sí que nos vamos a tomar por culo.

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Contractor

#246 asume también (lo siento si suena arrogante, no es mi intención) que ahora ya toca “convivir” con el virus hasta que haya vacuna o tratamiento. Mascarillas, controles de temperatura, tests, cuarentenas individuales a los positivos o sospechosos etc...

No vamos a encerrarnos de nuevo.

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Hiervan

#247 Yo ya lo tenía asumido que había que llevar mascarilla y cumplir distanciamiento social, es lo que tiene haber vivido en un país que sufrió el SARS. No tendríamos que convivir con el virus si hubiéramos actuado con antelación y duramente como han hecho otros países, por ejemplo Taiwán, y nuestra economía no dependiese del turismo.

El confinamiento será necesario si se colapsa la sanidad por infectados y eso en una sociedad como la española y la de guiris que van a venir a emborracharse y a los que se la pela la situación sanitaria del país, es incompatible con mantener una buena salud social.

Ojalá me equivoque, pero no espero nada bueno, por desgracia. Todo lo malo que me esperaba se ha cumplido y esto lo intuía desde enero básicamente porque los conocidos que tengo en Taiwán me estaban diciendo que en Europa lo estábamos haciendo como el culo.

El tiempo dirá, pero gobierno irresponsable y sociedad irresponsable no es buena combinación.

EDIT: De hecho voy a añadir otra cosa. Alemania quiere abrir fronteras antes no porque la situación esté controlada, sino para que no quiebren empresas como Lufthansa, con un montón de vuelos hacia España y demás países del sur. Nuestra salud se la pela. Quizás incluso cuando vengan aquí los alemanes impongan cuarentena de 14 días en Alemania a los que hayan venido a España "por si un caso". Esto funciona así, dejamos que nos meen en la boca.

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Shikoku

#244 pues no, aquí parece que hay que esfumar de un plumazo los sectores "malos" y ya veremos qué hacer después con esa gente...

Lexor

#244 y pensar con logica y mucha mesura como hacerlo, porque si vas a invertir en i+d+i debes evitar que te pase como con la guerra entre el vhs y el beta max, que mientras beta max era mejor tecnologia vhs se unio con la industria del porno y se acabo convirtiendo en el standar.
Diseñar un plan tecnologico e invertir para convertirte en la industria reina del betamax ya te imaginas lo que significaria

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wOlvERyN

#250 ¡hecho, turismo + porno!

Andy

vaya, qué sorpresa. Los cuencoarrocistas defendiendo el modelo de kellys, sombrerilleros y camareros.
Creo que Garzón tiene mucha razón en la cuestión que pone sobre la mesa. Es evidente que tenemos una dependencia alta de un sector con un escaso valor añadido. Obviamente existen excepciones, como en todos lados. Y tenemos una vanguardia que nos representa en el mundo. el problema es ese, que son solo la parte visible de un iceberg que bajo el agua respira miseria.

Porque laa realidad es que se trata de unsector en el que existe precariedad absoluta. Contratos basura, sueldos medios de 15.000€ anuales, estacionalidad extrema, ...

Si escucháis bien la intervención de Garzón, el habla de intentar poner en valor el sector apostando por desarrollar modelos más sostenibles y priorizando la calidad frente a la cantidad. Lo que pasa es que la gente se queda con el titular.

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varuk

#241 nadie ha hablado del tiempo. Era un ejemplo.

Cada día que se retrasa el cambio es un día perdido. El turismo es lo que nos salva el culo porque no hay mucho más y no hay intención de hacerlo.

Nadie está hablando de destruir el turismo.

Contractor

Nadie podía prever esto

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ReibenN

Patriotas de pandereta defendiendo a un francés antes que al Gobierno de su país, el nivel de hipocresía al que están llegando por tocar moqueta es lamentable.

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Contractor

#255 lo que dice Macron es el consenso unánime de todo el sector. Y del mismo gobierno, a ver por qué crees que ya están diciendo que el estado de alarma puede acabar antes x zonas...

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Kaledros

Y si dentro de dos meses se traza un foco en Madrid porque llega un francés contagiado y se vuelve a montar le volvemos a echar la culpa a Sánchez por hacerle caso a Macron y no tener en cuenta la seguridad de sus ciudadanos y en paz.

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PaPa

#257 Pero es que lo mismo que puede pasar aqui, puede pasar exactamente en cualquier lugar costero, a ver si te piensas que aqui somos especiales en traer focos o virus, otra cosa es que si que tengamos mas vuelos.

Mi opinion sigue siendo la misma, me parece demasiado pronto y es lo unico que me parece razonable de lo que ha hecho este gobierno, una cuarentena de 15 dias, que si, que al final jode a un sector con todo esto, pero no es mejor cuidar a los tuyos y preocuparte de ellos, que volver a meter la pata con las medidas tardias, que si no fuera por que no se les pidio a muchos de ellos cuarentenas de 15 dias antes, estamos como estamos.

Lo unico gracioso, que penseis que solo van a salir focos de aqui, a mi me hace mas gracia, que alguien se piense que en cualquier lugar costero puede armarse la gorda, por traer a un extranjero que viene de vete a saber donde, y pise nuestras playas, mucho antes de haber saneado el pais basicamente.

Y me da lo que igual que diga Macron o la Merkel, si hemos sido tontos y sobre todo incompetentes con este tema, si abrimos fronteras con esos paises, ellos van a guardar cuarentena a la vuelta, a ver si os vais a pensar que no, esto es una medida para que sigan mofandose aqui del panorama y si tenemos que pringar sean los tontos de los Españoles.

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Tholgar

#5 Han llegado hasta a ser presidente no van a llegar a ministros xdd

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Unrack

#256 Si y acaban de volver a cerrar las escuelas después de abrirlas hace una semana. El buen consenso de Don dinero que diría Quevedo.

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wOlvERyN

#260 @QdeQuevedo invocado cocado.

djamb

#248 va a estar graciosa la cosa en navidad, todo el mundo jodido menos los que se dedican al turismo de veraneo que por ellos puede arder todo hasta el próximo verano.
Mis amigos de china también estaban flipando, yo compré mascarillas a finales de enero viendo cómo se iba a poner la cosa.
#258 yo creo que no pusieron controles de temperatura en los aeropuertos por no molestar a los pasajeros, somos unos siervos y como tales nos toca hacer camas, limpiar wc, poner cubatas y buenos arroces con marisquito del que a ti te gusta ;)

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PaPa

#262 Pues me parece un error no haber hecho todas esas cosas, que podian haber salvado miles de vidas en todo el proceso.

Kaledros
#258PaPa:

Mi opinion sigue siendo la misma, me parece demasiado pronto

Estoy de acuerdo. Pero no creo que vayan a aparecer focos sólo del turismo, es imposible, van a aparecer dentro del país porque levantar el confinamiento va a provocarlos, no hay otra. El tema es que, ya que el año se ha perdido completamente para el turismo (y para lo que no es el turismo), al menos con las cuarentenas en las entradas (aeropuertos, estaciones de tren, fronteras, etc) minimizas el riesgo de que aparezcan más brotes de los que tu sistema sanitario puede absorber sin colapsar.

Madrid (como Barcelona, Valencia y varias capitales más, es un centro no sólo de viajeros sino de negocios. Podemos hacer el chiste de que nadie va a Madrid por voluntad propia, pero es verdad que hay mucha gente que viene de otros países por temas de trabajo. Si eso no se controla se puede liar muy parda.

BuLLeT_AZ

#254
Macron puede empezar a chupar por donde hay pelo. Que se preocupe por su país que bastante ha tenido últimamente como para dar lecciones a nadie.

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Karch

#265 esta mas fuera que dentro y esta a tope tocando puertas el tio

varuk

El gran valor añadido del turismo en España

"La explicación a este fenómeno tiene buena parte de su base en la disparidad de modelos productivos existentes en los distintos países. Mientras que aquellos de las economías más avanzadas se basan en una mayor aportación de la industria tecnológica, el I+D y un mercado más integrado, los países del este de Europa todavía se encuentran en transición, ya que provienen de modelos productivos con poco rendimiento; de igual manera, los países del sur de Europa aún presentan debilidades en sus modelos, como la dependencia de sectores de poco valor añadido —pero que generan mucha actividad económica y empleo— como el turismo."

https://elordenmundial.com/mapas/europa-dos-velocidades-economicas/

Pues eso, la riqueza la da el valor añadido, no la actividad. En una empresa de software se ve claramente. El modelo de consultoría como churros al final es una chapuza... Haces el código, cobras al cliente por horas por hacer algo con prisa, vendes el proyecto, te paga y se terminó el ingreso de ese proeycto. Pero si haces un producto donde no es tanto el cobrar por las horas al inicio pero luego tiene un mantenimiento y un lazo empresarial sobre ese mismo producto que va a evolucionar, entonces ahí hay crecimiento de valor añadido. Al final, no es casualidad que los ingenieros prefieran trabajar en una empresa de producto propio que en empresas de consultoría.

Quien siga defendiendo el turismo en España es que se la suda que el país esté en la mierda. Pero bueno, respetaré eso. Al final, el turismo es que viene un tío 10 dias a la playa, consume y paga por sus cervezas, comida y estancia y se va... y ya eso no genera más riqueza.

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Nanna

#267 Ahora llega Amadeus, se caga en tus dos últimos párrafos, y se va.

La empresa IT española líder mundial. ¿Qué hace? Cohesiona ambos sectores.

Todo lo de comparar dos sectores con modelos productivos diferentes (uno de consumo inmediato y otro no), confundir "valor añadido" con "mantenimientos" y etc aparte.

El valor añadido de España en turismo es tener un país seguro, con biodiversidad, con cultura, con historia, con gastronomía top y un clima privilegiado. Esa es la ventaja competitiva que tenemos frente al resto. Si te vas al guiri que viene 10 días a beber e irse, te lo compro.

¿Sabes que pasa? Que son 84 millones de guiris, que no son 10 días, que no es tan sencillo y que vender un producto al 800% de beneficio y que se vayan contentos y que vuelvan al año que viene, es todo un logro xD

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varuk

#268 No digo que no haya empresas que generen mucho dinero así y den trabajos. Pero no son trabajos de caldiad a largo plazo, en general. También está Everis en España dando un montón de empleo... pero ahora vete y encuentra a alguien que hable bien de Everis. Una cosa no quita la otra.

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Nanna
#269varuk:

No digo que no haya empresas que generen mucho dinero así y den trabajos

No no, trabajo y empleo no. Es una referencia mundial. Amadeus es el Amazon de las gestiones de reservas y las soluciones tecnológicas en la industria de viaje a nivel mundial. Eso es el valor añadido del que hablabas.

Por cierto, cuando hablas de empresas IT que trabajan para clientes. Imagino que algunos de ellos también estarán relacionados con el sector servicios, ¿o no? Lo digo porque el turismo también llega hasta ahí, es transversal y tiene un efecto potenciador sobre el resto. No es casual que en un país como España tengamos esta red de transportes, por ejemplo.