¿Por qué España es el país de la pandereta?

Soltrac

#88 Yo no te voy a explicar nada ni darte motivos. Yo lo que te recomiendo es que viajes y conozcas otras culturas.

Por otra parte y en respuesta a otros posts, deberíamos estar agradecidos a nuestros antepasados, que ellos con revueltas de verdad (sí, de esas que ahora están mal vistas) consiguieron todo lo q tenemos ahora.

Kartalon

Me hace gracia como la aparición de la más mínima violencia en una manifestación invalida totalmente la misma, convierte a todos sus participantes en "perroflautas" y poco más que escoria. No importan la mayoría de los manifestantes que estaban ejerciendo sus derechos de forma pacífica, no importa que a menudo los primeros en dar palos sean las fuerzas del orden en cuanto alguno se sale lo más mínimo del recorrido planificado, no importa el mensaje de la manifestación. Todo queda invalidado si alguien rompe algo y son unos "perroflautas" sin derechos, pero luego nos quejamos de que aquí nadie hace nada.

Y lo dice alguien que rara vez ha acudido a una manifestación porque rara vez me siento representado por las mismas (como por ejemplo cuando el Plan Bolonia, cuando varias veces me animaron a unirme a las manifestaciones pero no estaba en absoluto de acuerdo con gran parte de lo que aparecía en los panfletos de turno a pesar de también estar en contra con gran parte del plan Bolonia) y porque el politiqueo general que ronda en esos círculos me da bastante asquete, pero no voy a tachar a todos los que se unen a una manifestación de "perroflautas" o cualquier descalificativo de turno similar.

PD: Y no se a qué viene que nadie hable del liberalismo en este hilo sin venir a cuento pero no, no voto a ningún partido intervencionista (?) y aunque lo hiciera, ¿qué tiene que ver? ¿Acaso el intervencionismo/liberalismo económico tiene algo que ver con la libertad de expresión o el derecho a manifestarse? Flipo con el afán de algunos de desviar el hilo (o llamar la atención).

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Aeran

Es una sociedad pandereta porque la educacion de hoy en dia es una MIERDA en su gran mayoria y los valores de la sociedad peores todavida.
A, y la extrema vagancia de muchisima gente que le encanta quejarse desde el sofa.

Kartalon

#93 Respecto a la educación de este país creo que donde más se falla es en la educación que se recibe de la sociedad. No en las aulas.

Los valores que se nos inculca desde ciertos sectores de la sociedad son una auténtica mierda. No aprendemos a apreciar al otro, ni su trabajo, ni el nuestro propio, de hecho el egoísmo, cierto hedonismo, el echarle cara y el intentar pisotear a todo el que se te acerque son los valores que priman a menudo.

Aunque bueno, el sistema educativo es una mierda, y una mierda de mayor calibre cuanto más nos acercamos a la educación superior, alcanzando en nuestras universidades el mayor grado de absurdismo. Pero desde luego, que los valores que adquirimos cuando nos estamos formando sean una mierda es en mayor parte, desde mi punto de vista, culpa de la sociedad de este país.

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Gonchito

España lleva muy pocos años de democracia, muy pocos años de libertad en todos los sentidos (y no estoy haciendo una crítica al franquismo haciendo la ceja con la mano).

Es muy jodido que yo, cuando me licencie, cobre 1.000 euros o menos, pudiendo cobrar 3.000 en Alemania, UK, EEUU... y que alguien que empiece a currar en la construcción con 16 años cobre casi lo mismo que yo cuando empiece a trabajar. Cuando yo me licencie y tenga mi primer trabajo, el que trabaja en la construcción ya estará cobrando mucho más que yo.

No pido que él cobre menos que yo, ni que yo cobre más que él. Sólo pido cobrar más yo.

No haber tenido un mercado relativamente libre, como el que los países que hoy lideran el mundo (sin contar China, obviamente) tienen desde hace 150 años, nos pesa. Tenemos muchos fallos estructurales que no se arreglan con recortes, acciones preventivas ni tonterías varias.

Los fallos estructurales, de cómo está montada España se arreglan con tiempo. Años. Muchísimos.

Y yo tengo claro que no me voy a quedar a presenciarlo.

Ejemplo de fallo estructural: muchísima flexibilidad de contratos temporales y muy poca de los indefinidos.

_RUGBY_

España es un país de pandereta por miles de motivos que ya se han nombrado miles de veces, pero el decir que lo és porque la juventud se dedica al botellón es de risa y encima compararlo con la juventud de Reino Unido y Francia xddd es como si yo digo que en Reino Unido su máxima aspiración es ponerse hasta el culo, ver el fúbtol y zurrarse en la puerta de los pubs y de Francia el salir a quemar coches cuando les sale de los huevos.

danao

#94 totalmente de acuerdo, los antiguos "insociales" educan a sus hijos como ellos, llegando al punto de ponerlo por encima de un profesor.
Es increible y penoso, aunque creo que lo mas triste es que a dia de hoy haya muy poca gente con la que se pueda debatir de cualquier cosa, por poner un ejemplo en lo que no se requiere una gran cualificacion, la politica, tu puedes tener tus ideas y el otro las suyas, pero es que hay gente que directamente dice "Yo paso" ... pero como que pasas cabron, que tienes que votar cada 4 años o que "campanas oye y no sabe donde".

En fin, sociedad botellon.

B

#90 lo siento por ti, mi padre tambien hizo huelga y no le despidieron.

Y si te despidieron, no puede haber sido por haber ido a huelga, ya que es un derecho, y como todo derecho no tiene consecuencias.

Hijos de puta hay en todos lados, si tu jefe te despidió por este motivo, desde mi punto de vista es un hijo de puta integral, y deberia joderse y no tener trabajadores a su cargo. A ver si es tan facil llevar una empresa sin nadie mas...

Lo normal es que NO te despidan.

B

España es un pais de pandereta porque cuando los políticos hacen algo por solucionar un problema la sociedad está en contra y dice cosas como que ''fumar está en la constitución'' y peor aun, sacan a un gordo gafudo diciendolo por la tele.

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Kazjako

Lo de pandereta me ha recordado a

La España de charanga y pandereta,
cerrado y sacristía,
devota de Frascuelo y de María,
de espíritu burlón y de alma quieta,
ha de tener su mármol y su día,
su infalible mañana y su poeta.

del poema completo de Machado:

La España de charanga y pandereta,
cerrado y sacristía,
devota de Frascuelo y de María,
de espíritu burlón y de alma quieta,
ha de tener su mármol y su día,
su infalible mañana y su poeta.

El vano ayer engendrará un mañana
vacío y ¡por ventura! pasajero.
Será un joven lechuzo y tarambana,
un sayón con hechuras de bolero;
a la moda de Francia realista,
un poco al uso de París pagano,
y al estilo de España especialista
en el vicio al alcance de la mano.

Esa España inferior que ora y bosteza,
vieja y tahur, zaragatera y triste;
esa España inferior que ora y embiste
cuando se digna usar de la cabeza,
aún tendrá luengo parto de varones
amantes de sagradas tradiciones
y de sagradas formas y maneras;
florecerán las barbas apostólicas
y otras calvas en otras calaveras
brillarán, venerables y católicas.

El vano ayer engendrará un mañana
vacío y ¡por ventura! pasajero,
la sombra de un lechuzo tarambana,
de un sayón con hechuras de bolero,
el vacuo ayer dará un mañana huero.

Como la náusea de un borracho ahito
de vino malo, un rojo sol corona
de heces turbias las cumbres de granito;
hay un mañana estomagante escrito
en la tarde pragmática y dulzona.

Mas otra España nace,
la España del cincel y de la maza,
con esa eterna juventud que se hace
del pasado macizo de la raza.

Una España implacable y redentora,
España que alborea
con un hacha en la mano vengadora,
España de la rabia y de la idea.

En la España de ahora solo quedan patriotas de estadio.

1
P

#64 socialdemocracia? Aprende lo que es capitalismo, que te veo un poco ignorante.

Brk91

España=vagos.
Alemania=trabajadores y eficientes.

Esa es la principal diferencia que hace que un pais de risa y otro admiración.

2
P

#100 uno de mis poemas preferidos, que maestro era Machado retratando este país.

Orwel

#102

No seremos tan vagos cuando trabajamos mas por menos.

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Brk91

#104 Trabajamos mas por menos porque no nos queda otra, y trabajar mas no significa trabajar mejor. Eficiencia lo llaman.

FreemAN-

#105, pero tú has dicho "España = vagos", a ver si al menos te enteras de lo que dices.

Brk91

#106 No se si no te da para mas, pero puedes trabajar 10 horas seguidas y ser un vago, eso o te mueres de hambre. Y en esas 10 horas tocarte los cojones a dos manos.

FreemAN-

Claro que sí hombre, a la peña le encanta pasar 10 horas en su puesto de trabajo, vagos seguro. De hecho la gente se coge vacaciones obligados por su empresa.

Decir "España = vagos" es hablar sin tener ni puta idea, pero bueno, que le voy a decir a un chaval de 19 años que no habrá dado un palo al agua en la puta vida.

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Brk91

#108 Tu con 24 sabras mas no? Si no tienes ni zorra de que lo he hecho o he dejado de hacer te callas, ahora resulta que los españoles son trabajadores. A patriota de palo me huele a mi.

danao

Hay grandisimos trabajadores en España, el problema esta en que hay gente que es jefe y no sabe gestionar los recursos, pero eso no es culpa del trabajador, la eficiencia del trabajador se mide por la competitividad del jefe.

P

#104 algún problema habrá cuando la productividad es de las más bajas de Europa, incluso trabajando más, ¿no?

1
C

Es de ser inútil atribuir perroflautismo a cualquier manifestante. Seguramente gracias algunos de esos hoy, por suerte, tienes unas condiciones laborales minimamente humanas.

2
B

En España hay una clara falta de orden y disciplina en lo que al mundo laboral se refiere. Es una culpa que compartimos todos, tanto empresarios como empleados. Aunque uno pueda pasarse el día entero en su puesto de trabajo, hay muchísimos trabajos en los que la gente no hace absolutamente NADA en todo el santo día. Tener a alguien en un puesto de trabajo día si y día también, perdiendo el tiempo por falta de iniciativa empresarial, es un pecado xD Y no es malo solo para el empresario, también es criminal para el empleado que acaba desmotivándose hasta el punto de trabajar mal incluso cuando a penas tiene curro.

Por eso me hice freelance: me gusta currar y que me paguen por currar, no por sentarme en una silla o estar cruzado de brazos todo el santo día.

A eso hay que sumarle el mayor de nuestros problemas: la educación. La cantidad de situaciones absurdas y borreguiles que se están dando a diario por este problema son de traca. No hay más que ver la crítica popular que reciben muchos sectores de trabajadores cuando luchan por sus derechos (que ya no digo condiciones laborales). Es más, incluso dentro de un mismo colectivo se mira mal al trabajador que se intenta hacer respetar y hacer las cosas bien. Comentaba en otro hilo la típica anécdota del que se niega a hacer horas extra (porque está en su derecho) y sus compañeros se molestan con él por "tener" ellos que cubrir "sus" horas, en vez de darse cuenta de que esa persona ha tenido los huevos de plantarle cara al empresario (y con toda la razón del mundo); en vez de servir esto de precedente y motivar a sus compañeros a hacer lo mismo, estos se encabronan con el currito. En fin... estamos condenados al fracaso por gilipollas xD

Nos espera un 2011 calentito...

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Ninja-Killer

#113 Yo más que calentito espero que arda

Nm

#107 que gran verdad, solo hay que ver todos los que tienen internet en el curro la de horas que le meten al facebook, twitter, tuenti, marca, etc ...

Ninja-Killer

#115 En mi curro la gente se mete en Facebook, tuiter (yo me meto en MV a ojear) y demás cosas y no por ello se están tocando la polla/conejo todo el día. Meterse 5 minutos cada 2 horas no creo que sea malo, al revés. Es como el paréntesis de piti para el que no fuma xD

Nm

ahhh vale, ahora lo entiendo, solo son 5 minutos cada dos horas ... te han dicho ya que los reyes magos son los padres?

Ninja-Killer

#117 ¿Trabajas en un oficina?

evilsol

#112 aqui otra cosa no,pero inutiles hay a cascoporro.

Nm

#118 si, por?