El efecto del castigo es parte del castigo , no es solo tirarte 30 años en la cárcel por ejemplo , si no todo lo que has perdido por estar en la trena , no se pueden dividir las dos cosas y ponerlas en estantes separados.
#91 Exacto, entonces un padre de familia con hijos que es condenado a 30 años de carcel pierde mas que un psicopata que disfruta en la carcel.
Si ambos han asesinado, en la misma situacion y con los mismos agravantes ¿Deberian ser condenados a cosas distintas?
#93 Te vuelves a ir por los cerros de Ubeda. No hablo de todos los psicopatas en general, estaba exponiendo un caso.
Los efectos no son los mismos, no hablo de la familia, hablo de la persona que no podra estar con sus hijos, le supondra un mayor castigo que una persona que vive bien en la carcel, donde tiene su ambiente y se desenvuelven mejor que en la carcel.
No todo es blanco y negro, mientras que los impuestos progresivos son algo rigido, yo preferiria algo donde fuera un juez el que valorara y no una ley que se aplicara sin preocupacion.
Y repito, no quiero un sistema donde se me discrimine por mi posicion economica, ya que eso del efecto de la multa en algunos casos si sera como dices, pero en otros no.
Un psicopata puede ser padre de hijos , no son categorías excluyentes.Y por psicopata que sea uno , el estar en la cárcel no supone un placer para nadie , son incapaces de forma enlaces afectivos , que es diferente de no ser capaces de apreciar la libertad.
Pero en ese caso , el castigo es el mismo ya que se pagan en la misma moneda de la que todos tenemos (estadísticamente hablando) la misma cantidad , años de vida.
El daño que sus hijos puedan padecer (aparte de que su padre sea un asesino que no es poco) queda disminuido por el hecho de ha matado una persona.
Comparar la pena por un asesinato o un robo... con una multa me parece bastante cínico.
El fin de las multas es intentar corregir la conducta del que comete la infracción. Si una persona gana 2 millones al mes que le pongas una multa de 150 € se la pasa por los cojones.
Si esa misma multa se la pones a alguien que está cobrando el sueldo mínimo es muy posible que lo ahogues durante varios meses. Y no me ido al peor de los casos.
Comparar esto con la las penas de cárcel es absurdo. Para lo que estáis hablando ya estan los jueces que para bien o para mal son los que tienen que interpretar las penas a aplicarse.
#82 contando que en Alemania unos 4-5 millones de personas, ese empleo que tienen generado durante la crisis es un empleo cuyo sueldo no pasa de los 400€..y encima subvencionado en parte por el Estado. Si ya se ve el resultado de las políticas neokeynesianas...ahora toca una nueva recesión.
#96 merkel es super keynesiana oiga....
http://www.expansion.com/2011/08/29/empleo/mercado-laboral/1314617533.html
La Rioja y la Comunidad Valenciana destacan por revelar el porcentaje más bajo de personas que buscan empleo que ha rechazado un trabajo en los últimos tres años, ambas con un 21%. En el otro lado, encontramos a la Comunidad de Madrid, con un 35%, a las Islas Baleares, con un 33%, y a Castilla y León, con un 32%
ara vienes y buskas otra para echar mierda andalucia, que se te ve el plumero desde siempre
#97 veo q duele lo de Andalucía...
por cierto, para no ofender a algún usuario te recomiendo que lo pongas con mayúscula y acento...
Si no le he dado mucha credibilidad al estudio de M0E, no sé porque se la voy a dar a tu encuesta de Manpower q quizás sea la misma, gl.
Y tienes razón, el 90% de las famas no tienen nada que ver... (no.)
Manda huevos que nos vengas con esta mierda de keynesianismos de los cojones , sobre todo con Alemania , el país que más ha hecho para desregular el trabajo , llegando a legalizar los trabajos a 1€ por hora , mírate las reformas Hartz y me vienes a hablar de Keynes y de su madre.
#98 como ya he dicho en otro post, no me parece una fuente fiable
pero ya que hablamos de mierda, hay mierda peor 
pero vamos que esto va por moe, que siempre esta echando mierda sobre andalucia, aunque sus fuentes sean yonkis de un parque
#97 Paso de hablar con un acomplejado que ante las estadísticas se ofende a lo personal gl
Además, he intentado 2 veces hablar del tema de la movilidad que es el que me interesa; Andalucía me la come. Y oye, que nada. No sabes ni qué es eso.
#102 No sé dónde ves la broma. De todas formas me descojono de Castilla y de Madrid, como para no reírme de Andalucía y sus miserias.
#88 Te empeñas en buscarle la trampa al sistema propuesto, como si con el actual no hubiese trampas posibles.
Si eres un mantenido, eso quedará reflejado en tu declaración de la renta y la de tu mujer, y se podrá contemplar por ley. No necesariamente tiene que ser tu sueldo el único factor determinante.
Lo que no entiendo que defiendas es que a todos les cueste lo mismo la multa. De verdad, no lo comprendo. Entonces la única finalidad que le ves tú a las multas es la recaudatoria, porque supongo que sabrás de sobra que a un multimillonario no le va a disuadir una multa de 300€.
#102 jajaj yo al del perrito hace tiempo que dejé de contestarle. Este está que no mea por los andaluces.
Si vas a mi primer post en este foro "Andalucía motor.." podrás leer lo que piensa sobre los andaluces:
..."¿Ves como sois puta gentuza?"
..."Y sí, la población andaluza es eminentemente rural. Y eso se nota."
..."cambio los 7 millones de andaluces por los 7 millones de israelíes y en tres años hemos superado en PIB a Alemania"
Travic, veo que eres de Sevilla, killo sabes que habéis pasado a ser la tercera ciudad de Europa dónde se montan los airbus más grandes? Hasta ahora se hacían piezas en varios lados de Europa pero el montaje final lo hacían sólo Toulouse y Hamburgo. Pues nada ahora hay que añadir Sevilla. Un puntazo. (en Cádiz sólo partes de los aviones sniff sniff aunque buques y plataformas petrolíferas son cosa nuestra einss?)
One moment travic tio, que me da cosa de dejar fuera de nuestros cotilleos a los que siempre tienen Andalucía en sus pensamientos:
killo cojones #18 #19 #32 #52 #54 no estéis tan serios. De verdad que nos halaga que en cualquier post de cualquier tema siempre estéis pensando en Andalucía así que veniros pacá, no os quedéis en la puerta mirando...
Otra, en Sevilla ha nacido este mes la marca de coches andaluza Movand (movilidad andaluza) que fabricará antes de final de año las primeras motos eléctricas europeas y el año próximo el primer coche eléctrico español (un deportivo pa más señas). Iniciativa totalmente privada.
La mala noticia es que a la sevillana Abengoa le ha salido un competidor en USA instalando termosolares y fabricas de biodiesel: La cordobesa Magtel...no espera que Magtel lo que va a hacer es la mayor fotovoltáica. Qué lio
#105 Tu victimismo es flagrante, sólo comparable al que antaño tenían los catalanes, pero por cosas de la vida con esto de la crisis parecéis haberlo heredado. Aunque tampoco es de extrañar atendiendo a movimientos migratorios de otros tiempos.
Te das golpes en el pecho sobre dónde se han fabricado un par de piezas del Airbus a base de tirar los precios y dónde se realizan X piezas de un puente, y para ello ignoras que hace 20 años en Cádiz se fabricaba eso x20, siendo uno de los puertos fabricantes de industria pesada referente en el mundo. ¿Realmente es para estar orgulloso? y es que una cosa no quita la otra, Cadiz es de mis sitios favoritos de España, pero no por ello me ciego.
Killo killo killo, está feo eso de irse a otro post a descontextualizar cosas, más aún cuando se me atacó de la manera más rastrera posible. Haciendo estas cosas tan de porterilla aburrida al solamen en Dos Hermanas sólo me das la razón.
#107 ¡Sí! :_D ese post es la risa. Se fueron a preguntarle a mi ex trapos sucios míos para meterme mierda xDD.
#107 Ah vale, pensaba que lo habías dicho por el post que cita cromo en el anterior reply. Y sí xD.
#105 gracias por tu mención, me llena de gozo.
Para variar, paso de buscarlo pero vamos en Sevilla creo recordar que se montará el A400M (o tan solo servicio???), el de trasporte militar de EADS, es decir Airbus Military o como mucho alguna labor de la división Cassidian (que dudo), no estamos hablando del grueso del grupo EADS
En cualquier caso si comparas millones de facturación (o ensamblaje) de Toulouse o Hamburgo (o Munich, Getafe, las de UK, etc) y sobretodo divisiones a las q dan servicio dentro de EADS no presumirías tanto. Ánimo! infórmate
PD. A tu colega Travic no le corriges gilipolleces como poner "andalucia" gl
#106 M0E de uc3m?!
#106 ???? en serio? hola? weno yo lo decía pq me suena de algún post hace años... q los 2 eramos de la uc3m
#105 Soy malagueño, campeón. Nunca me verás echar mierda sobre Andalucía de forma gratuita. Simplemente leo noticias y las valoro, independientemente de la región de la que se hable. Cosa que contigo no pasa. Parece que te va la vida en defender todo lo que provenga de esta tierra.
¿Que en Andalucía hay mucha mierda y en parte nos lo merecemos? Pues supongo que sí. ¿Cuántos años llevamos votando a los mismos? Sí, mucho ya, ¿eh?
Y deja de dar el coñazo con los andaluces y Andalucía que eres muy pesado. Estás obsesionado.
#108 te acabo de dar una manita. Cucha... llevo 3 o 4 meses en este foro. ¿me dices un post dónde te pueda leer cómo defiendes a Andalucía? (teniendo en cuenta que se nos insulta continuamente)
Yo sólo te he visto infinidad de veces defender a los musulmanes, así que tú me dirás quien está obsesionado, si un andaluz que cada vez que lee "puta Andalucía" contesta, o un andaluz que solo contesta provocaciones a musulmanes (??).
#109 http://www.mediavida.com/foro/6/mensaje-para-cristianos-judios-425726/9#246
De ayer mismo. Le dije que dejara de ser pesado, como a ti. Porque ambos lo sois.
Y los moros la verdad es que me la sudan. No les defiendo por ser musulmanes. Me he encontrado con muchos maleantes a lo largo de mi vida. Y con gente honrada también, claro.
Y sobre los andaluces...
http://www.mediavida.com/foro/6/falta-respeto-andaluces-346763/3#72
http://www.mediavida.com/foro/6/tenemos-andaluces-poderes-sobrenaturales-403968/2#59
http://www.mediavida.com/foro/6/andalucia-finca-socialista-409886/2
Lee mis intervenciones en ese último enlace. El propio M0E se mosqueó y todo. 
#104 Claro que busco la trampa y en el actual hay trampas, pero prefiero mejorar el actual porque peca de defecto, no de exceso.
Primero, te preocupas mas de un colectivo que es minimo ¿Cuanto multimillonarios hay? ¿Cuantas multas les ponen?
Esto al final afectara mas a la clase media-alta que a multimillonarios, a los cuales se les penaliza por tener algo de dinero.
Aparte, en la declaracion de la renta eso no queda constancia, si no ganas dinero no tienes declaracion de la renta y la esposa solo pondra que esta casada. ¿Te vas a poner a investigar fiscalmente toda la familia del multado?
Por ahora en todo el hilo lo unico que veo es unas razones que huelen a demagogia antiricos, a penalizar el hecho de ser rico y estigmantizarlo.
Me da igual multimillonario que millonario, que individuo que cobra 300.000€ al año.
El caso es que una multa no es un precio, que parece que es como tú lo ves, sino un castigo. Y evidentemente una multa de 300€ es mucho más castigo para una mileurista que para una persona que cobra 3.000€ al mes, y no es ni castigo ni nada para una persona que gana 1.000.000€ al mes.
El castigo debe ser igual para todos, ni más ni menos. Y si eso te parece demagogia, pues vale...
Se penaliza el hecho de saltarse la ley , y tu parece que no quieras ver que tener más dinero hace más llevadero o simplemente quita el motivo de que tengas que obedercerla y hace la castigo nulo , o castiga más a unos que a unos (efectivamente dejandolos sin castigo en muchos casos)
#113 Si, te repito, no tienes forma de saber si para todos supondra el mismo castigo, hay mil factores detras que no conoces.
Puedes tener desde el niño de papa que apenas cobra y sus padres le dan un paston, por lo que la multa no le supone una mierda, a una persona que gana mucho currando como un bestia y por un desliz le calzan una multa de cojones.
No sabes lo que afectara a esa persona porque tampoco sabes cuales son sus gastos, puede ganar mucho pero puede estar pagando hipotecas tambien.
Sigues emperrandote en castigar a gente que no es ni un 1% de la poblacion aunque suponga un daño mayor para el 99% restante.
Es mas facil solucionar esto poniendo penas por reincidencia, que subiendo las multas.
#114 Y tu sigues obsesionado con multar a los ricos como si se dedicaran a incumplir la ley tirando fajos de billetes a los policias.
#111 coño chicas dejad ya de tirame bragas. Tirádselas a Manowar que van de negro.
#110 o sea que tu última defensa de algo andaluz fué en marzo y te auto nombras defensor andaluz por ello? Con todo lo que han insultado en los últimos meses a los andaluces, si todos hubieramos hecho lo que tú, callarnos esto sería el lugar de culto de cuatro desgraciados...
en fín siguo tus links
-en diciembre'10 un vasco dice de los andaluces que "se tocan los cojones y viven de las ayudas" y le contestas:
"los vascos no habléis mucho que los tópicos que pueden soltar contra vosotros son variados.
Te lo dice un aficionado del Athletic. ; ) "
o sea a un tio que se caga en los andaluces, le dices que eso no está bien y que eres del athletic... bonito.
-el de enero'11, le dices a uno que defiendes el acento andaluz pero criticas nuestras palabras... bonito.
-en el post de marzo dices:
"Por la sencilla razón de que eso que comentas de las subvenciones sería un buen ejemplo de calidad de vida de los andaluces. Te puede gustar más o menos dicha medida (yo la detesto, por si te sirve), pero recibir ayuda para... Bueno, da igual. La cuestión es que muchos reciben ayudas económicas que no hacen otra cosa que mejorar, precisamente, su calidad de vida."
O sea, la calidad de vida de los andaluces se debe a las subvenciones... chúpate esa... peaso defensa...
Perdona pero tus defensas de lo andaluz, a mí me parecen ataques en toda regla. En cambio he podido leer en este último hilo, cómo otros tios, hacen que uno se sienta orgulloso de ser andaluz. Estos si se han partido la cara:
Perroviejo
fraJiscow
kyritah
GrimMcSlam
safiros
inter
AGL
Wolfskoch
Suragoth
JRambo
