Si alguna vez os encontráis con un fan de los cannucks, no lo dudéis y aprovechad para llenar un frasco con sus lágrimas.
La leyenda dice que se trata del néctar mas dulce sobre la faz de la tierra, la ambrosía a su lado es un trago amargo. Sólo comparable quizá a las lágrimas de un madridista.
Me parece ridículo que compares estos cafres con nuestro modelo a seguir.
La gente no protesta sencillamente porque el gobierno nos ha arrebatado los poderes sociales (puse un post justamente hablando de esto).
Los que tienen que movilizar a la gente son los sindicatos, la patronal y las asociaciones. Ellos en su conjunto representan a gran parte de la fuerza social y sus intereses. Sin embargo casi todas las asociaciones y sobre todo sindicatos y patronal están financiados por el gobierno. Por tanto no se movilizan contra la mano que les da de comer.
Y claro las movilizaciones reales las están haciendo gente que por usar tweeter ya se creen capacitados para manejar la calle, y la verdad es que no tienen ni puta idea. Por eso las manifestaciones están derivando en mucho descontrol y anarquía.
Lo que yo haría NO es buscar una regeneración política ni ostias, sino una regeneración de las fuerzas sociales. Fuera las subvenciones a sindicatos, patronal y asociaciones. Que se financiancien a base de cuotas de sus asociados.
Entonces veríamos que representatividad real tiene cada uno.
El movimiento surgido entonces de todas estas instituciones sociales sí que podría convertirse en un órgano que metería presión y controlaría a los políticos entre votación y votación.
La imagen exterior de España no sería Españistán como tú dices (y con lo que tampoco estoy de acuerdo) sino la de un país maduro que sabe cómo solucionar sus problemas usando los mecanismos sociales adecuados.
Lo que no se puede pretender es que un grupo de gente gritando en la calle sin ir en representación de ningún colectivo, pueda hacer algo más que formar jaleo y salir en la tele.
pd. el post que he citado
http://www.mediavida.com/foro/6/apuntamos-mal-416887
No se supone que en Canadá son civilizados? Aunque en verdad lo veo como una liberación efectiva de tensión destructiva para sentirse mejor en adelante. Aquí en España somos más de tragar porquito a poco y comiendonos por dentro.
chops al japo, es la hostia jaj
#125 Esperate sentado a que quiten las subvenciones a los sindicatos, son un medio de control para que la gente no se subleve, como el futbol, los coches para los mileuristas (25% del sueldo se me han ido en gastos del coche que uso para currar), los pisos a 30 años de hipoteca,... esto esta montado para que pienses que tienes algo que perder, incluso la libertad si tu comportamiento no esta conforme al que marcan las leyes, en las cuales tu no tuviste ni voz ni voto.
Ninguno de esos alcaldes, ministros, asesores, se van a mover de su poltrona sin violencia, ya que el fin del gobierno, oposicion, sindicatos, dejo hace mucho de ser buscar el bienestar de las personas, sino que ahora es simplemente mantenerse a si mismos, a las personas que lo forman, para que estos continuen con su estatus, en un mundo muy diferente al que el resto vivimos.
El movimiento 15 m, en un pais como el nuestro, con la poca conciencia como sociedad que tenemos (paseate por cualquier calle, todo lleno normalmente de botellines, papeles, plasticos), donde la gente asume como normal que los politicos roben y muchos manifestan que harian lo mismo, esta condenado al fracaso.
Porque se ha vuelto a votar a los mismos partidos, pues muy sencillo, porque en Españistan, somos tontos, y el pueblo lo demuestra absteniendose de votar o votando como el que va a fichar, sin pensar las consecuencias.
#105 A esas personas les da igual que sepan que no hacen nada, que alguien suba a una web un informe de que ha trabajado 20 dias en un año da igual, mantienen su sueldo de todos modos. Hacen las leyes que les protegen de que les echen, se suben a si mismos los sueldos, esas personas estan fuera de la realidad. No nos temen, les damos igual, incluso desde su punto de vista y viendo que les vuelven a votar nos consideran tontos.
Tu crees realmente que van a actuar porque 100000 personas se sienten delante del congreso 2 dias?
La unica forma que veo yo es huelga general indefinida, boicot de varios millones de personas a determinadas empresas y bancos, o tomar el congreso y no irse de alli no en 3 dias, sino en un mes. La experiencia islandesa puede valer de ejemplo.
#123 Puede ser, solo queria reflejar en que sin un cierto grado de locura y violencia dudo mucho que se cambie en este pais nada, desgraciadamente tras las elecciones ha quedado demostrado que hay millones de personas que de cabeza poca. Es querer mantener un sistema injusto para todos, para beneficio de unos pocos, y esos pocos no van a irse por las buenas, estan muy acostumbrados a la buena vida....
#128
A los políticos lo que les duele es perder el asiento y el sueldo que les viene con él, así de claro las manifestaciones les da lo mismo solo están pensando en la manera de como acaparar esos votos sin dueño.. y mantener los que ya tienen.
Las únicas revueltas que he visto que surtieran efecto en poco tiempo fue la huelga de transportistas, ver supermercados vacios y corte en las carreteras paralizó el país, prácticamente.
Las manifas en sí no hacen cambiar mucho (recuerdo el no a la guerra, entre otras)
Aquí las huelgas generales que se han hecho, no surten el efecto que deberían porque los primeros que deberían unirse por tener su puesto asegurado no se mueven, sí me refiero a los funcionarios que ahora les salpica la mierda y más que les va a salpicar (BCE ha dicho que tienen que reducirse aún más los salarios a los funcionario) y están indignadísimos antes les importaba todo una mierda.
En Francia tienen los cojones de no dejar ni que los petroleros atraquen y dejar sin suministro de petróleo a todo el país si hace falta. Se les unen los de los transportes públicos sin dudar y la mayoría del funcionariado = paralización total del país.
Tomar el congreso o el parlamento a lo golpe de Estado es una demencia...
Pero formar un partido político y encauzar toda la voluntad y todos los descontentos en una gran fuerza política del Estado en las Generales que son ya, es una alternativa viable y que es el modo de conseguir cosas.
Los que están sentados ahora en escaños perderlos eso si les escocería. Es la única forma pacífica que se me ocurre.
Un sistema no se cambia por 4 o 500.000 gritos, hay que forzarlo. Por las buenas partidos mayoritarios no van a votar a favor en cosas que les perjudica directamente, no hay que ser un iluso. Entre todos es sabido que "entre bomberos no nos pisamos la manguera"
Solo hay que ver el código penal y ver que los delitos de guante blanco la poca penalidad que tiene, frente a otro tipo de delitos.
Manifestaciones, acampadas les da lo mismo y les dará lo mismo. Son útiles porque conciencian a más gente, siempre y cuando te informes a través de internet y no por los medios tradicionales (estos desinforman), cosa que no todos hacen o pueden hacer.
pero que tiene que ver que algunos(gilipollas y borrachos) en un pais tan civilizado como canada la monten por un partido(estamos hablando de deporte), con lo que pasa aqui (politica) ¿?¿?¿?
#1 la comparacion es de todo menos acertada
siguiendo tu criterio de comparacion te podria valer
#130 El que no bajo a informarse en las plazas es porque no quiso, y que un 36% de la poblacion ni votase revela muy bien y mucho la clase de personas que somos en este pais. Por otro lado los votantes a partidos con imputados en sus listas, tambien se rebelan a si mismos como personas con un mal criterio, y con escasa inteligencia y empatia hacia los demas. A fichar, no a votar.
Nos falta un poco de mala uva y un punto de locura canadiense para acampar frente al congreso durante 2 meses y no moverse de alli, o para asumir la perdida de medio sueldo y hacer una huelga indefinida, aqui la gente ha ido a plazas a idealizar sobre lo que quieren, lo cual no deja de ser bueno, pero poco efectivo porque poco ha cambiado.
#1 La analogía que has escogido es desastrosa y precisamente es un tema en el que nos parecemos a los canadienses. Pero descuida, no somos los únicos en elevar el deporte a algo que no es. Me resulta absurda la excesiva importancia que se da a cualquier logro personal de otro en este campo, hasta el punto de convertirlo en un movimiento de masas en el que (entonces sí) se tira de orgullo patrio. Y si hay que liarla en la calle se lía. Al menos el patinaje sobre hielo es artístico. Lo demás, modas pasajeras en base a que random españolito se lo haya currado para ganarse el sueldo y tenga una buena maquinaria mediática detrás. No es que esté mal dejarse llevar de vez en cuando, pero en sí es una idolatría bastante absurda.
Pero si son el 90% niñatos que no tienen media hostia... donde están los mossos cuando se les necesita? xD
#1 ojala asalten un negocio tuyo o de un familiar tuyo o sea tu coche el que acabe en llamas, o mejor que te peguen una paliza por no pensar como ellos, total ¡Si es democracia!
#133 Solo queria llamar la atencion a nuestra falta de espiritu y unidad como pueblo, ver como se rien de nosotros, nos roban, condiciones laborales miserables, y en ningun pueblo sucede el caos, sitios con 45% de paro y nada pasa, a acudir a caritas, a pedirle ayuda a un gobierno y unas empresas que en muchos casos estan teniendo comportamientos lamentables...
Viendo la actitud de los partidos ante el 15 M, como si no fuera con ellos, creo que solo queda liarla en plan Reinosa 1987, o proceder a una huelga general indefinida, por mucho que pierdas 15 dias de sueldo, mejor eso que vivir como esclavos que es lo que parece que se avecina.
Nos falta el punto de locura canadiense de estar realmente indignados con algo, y cuando la gente realmente se cabrea, pasa lo de las fotos XD.
#135 Esto nunca ha sido una democracia y si te pones a pensar en ello te daras cuenta. Cuando fue la ultima vez que te preguntaron para tomar decisiones que afectan a tu vida los politicos? Hay mucha gente a la que abofetear antes de llegar a un obrero, la lista es muy larga. Si cuando hayas acabado siguiendo una lista de prioridades coherente en quemar coches de sinverguenzas, aun te queda gasolina para prender mi coche y tienes ganas, tu mismo. Pero me da a mi que antes dejas la gasolinera seca.
#131 Da bastante verguenza el ver como otros hacen por un partido lo que tu mismo y los de tu pais no hacen por cosas mucho mas importantes como recortes de derechos, paro juvenil imposible, privilegios politicos, corrupcion. Se nos educa por parte del estado (ESO, enseñanza secundaria OBLIGATORIA) para hacernos creer que la violencia no soluciona nada en ningun caso, pero ellos la monopolizan a traves de los antidisturbios y tu a que te den. Violencia son sueldos de 600 eu al mes, hipotecas a 30 años, condiciones laborales lamentables, tus jefes que meten horas para pagar deudas y que no duraran en joderte porque elllos mismos estan jodidos y necesitan mas que tu su trabajo, violencia son politicos trabajando 2 dias a la semana o menos mientras tu trabajas 6, .....
Ya nos estan dando de palos, desde hace muchos, aunque no duela fisicamente, y esto es como un maton del colegio, no va a cambiar de actitud porque tu te sientes y le trates de dialogar.
#127 Claro que el gobierno no va a quitar las subvenc. a los sindicatos. Joer pero eso precisamente es lo que tiene que hacer el pueblo.
Yo te voy a decir cómo se cambia el sistema. Primero hay que preguntarse ¿qué coño es un sistema?
1- gente de a pie (vota a 3- y dirige a 2-)
2- asociaciaciones, sindicatos y patronal (son la voz de 1- ante 3-)
3- gobierno (hace leyes)
4- jueces (someten a 1- 2- y 3- a las leyes)
FORMA INCORRECTA:
Los de 1- para influir en 3- recurren a la violencia, el caos, la turba, ya que no están organizados.
Pero 3- maneja la policía y se defiende (pa que no corra la sangre). Resultado 0 ó -1000
FORMA CORRECTA:
Los de 1- incordian a 2- por no hacer su trabajo.
Cómo 2- no tiene policía se ve obligada a ponerse contra 3- o le queman hasta la cafetera.
Cómo 3- supuestamente es democrático debe atender algunas peticiones de 2- (pocas) pero a cambio le quita subvenciones. Rdo 0,1
Este proceso habría que repetirlo una y otra vez contra -2 de forma que +0,1 +0,1... sí que produciría cambios en la política real.
Al final tendríamos:
Un gobierno respetuoso y si me apuras temeroso del poder social.
Un poder social diverso y leal al pueblo
Un pueblo legitimado, involucrado y representado.
Si es que nos complicamos la vida cuando todo esto es muy fácil. Los verdaderos responsables del abuso son los que se han vendido (2-).
FORMA INCORRECTA: Manifestación de exaltados>>>la tele diciendo los del 15M se han pasado, ya no son lo que eran, violencia y bla bla bla.
FORMA CORRECTA: El 90% de representantes del pueblo (2-) piden al gobierno que se rebaje el sueldo. De veras crees que no se lo rebajan?????
La plataforma 15M no representa a la mayoria de la gente porque sólo es una agrupación genérica de manifestantes. No nace cómo un compendio de asociaciones que a su vez tienen raigambre social. Es algo espontáneo y volátil, por eso la gente no se fia.
Por último... Un país no es sano democráticamente porque muchos muevan el culo y rayen coches oficiales escondidos en la turba. Sino porque existan asociaciones de afectados por rayones profundos y largos, que se unan con asociaciones de víctimas de yogures caducados, etc etc para decirle a Zapatero: "vete ya loka"
**Resumo: si 15M se deja de Parlamentos y cantos al viento y va contra los Sindicatos and company, en 3 o 4 años España works.
Contra los sindicatos no va nadie hombre, en españa ir contra los sindicatos es ser un cabron de derechas que no vela por los derechos del trabajador. Por eso estan como estan, de puta madre, ganando pasta, y no haciendo una mierda por ningun trabajador.
Los teneis idolatrados y son el cancer del mundo laboral en este pais.
Empezar acabando por los liberados sindicales.
#1 Pues que quieres que te diga, si me comparas esto con los españoles son exactamente lo mismo, aquí solo salimos para celebrar el mundial... Recuerda el año pasado... Así que si de algun sitio deberías pedir la nacionalidad es de Francia, esos si que le echan 2 cojones a la vida, solo hace falta escuchar su himno.
Viendo las imágenes de destrozar media ciudad por perder un partido no se me ocurre otro nombre para canada que renombrarlo a canadistan.
Por cierto, si nos parecemos.
violencia son politicos trabajando 2 dias a la semana o menos mientras tu trabajas 6, .....
bueno me jode decirlo xq estoy casi en tu misma situacion, pero no te quejabas de que no habias estudiado y querias retomar tu vida para cambiar??? pues tuviste la oportunidad de estudiar y encaminar tu vida de alguna forma u otra para no trabajar los 6 dias a la semana y tener unos putos jefes que te amarguen la vida y que tu seas dentro de lo que cabe tu propio jefe
lo de condiciones laborales lamentables, diselo a un pais no europeo, y hablales de las condiciones de trabajo y sueldo
