En mi humilde opinión, el capitalismo es un sistema donde el margen de error es muy pequeño. Una vez se llega a este extremo, es inútil barajar distintas formas de gobierno o lo que sea. Lo único que puede salvar a ese país, al principio, son las ayudas que puedan recibir.
La solución no es X o Y, es simplemente NO LLEGAR a esa situación.
#89 No me he explicado, simplemente me ponía en lugar de los que se han manifestado. Ellos probablemente vean a un gobierno distante y oscuro, como tú dices.
Jajaja es curioso como un personajillo como tu justifica ciertos comportamientos y ciertas actitudes y luego echa pestes por la boca cuando otras personas hacen lo mismo y cuya unica diferencia es que tu piensas de una forma diferente.
No voy a pararme a discutir ni un solo segundo mas contigo porque es como si discutiera contra un muro de hormigon.
C&P de la noticia en EL PAIS:
"...Gases lacrimógenos, enfrentamientos con los agentes antidisturbios y gritos de "asesinos" y "quememos el Parlamento" han elevado la tensión de la protesta, que ha tenido un trágico final después de que un grupo de los participantes lanzase cócteles molotov a un edificio comercial. En su interior, es donde los bomberos han hallado los cuerpos sin vida de tres personas cuando entraban a sofocar las llamas. La de hoy está siendo, con diferencia, la peor jornada de protesta desde que el actual Ejecutivo llegó al poder el pasado octubre.
..."
Estoy de acuerdo en que el gobierno de Grecia es de la peor basura que se ha visto en mucho tiempo, pero lo que no voy a hacer es poner mi opinión en paralelo a unos violentos irracionales que han matado a tres personas. ¿O los consideramos "daños colaterales" de la "revolución del pueblo griego"?
pffffffff me estaba leyendo todo el post pero es que ya en la 2ª página no aguantaba más...
#17 pero cómo tienes la jeta de condenar asesinatos de civiles con esa bandera???
#96 los desgraciados que sacaron a esos engendros del lugar del que nunca debieron salir, además de los que metieron la nariz en la guerra fría por allí.
#94 Eran Fascistas que merecian morir puesto seguramente algo malo habían hecho ( Intentar apagar las llamas en vez de inmolarse dentro para aumentarlas así ayudarían ala revolución y serían martiles revolucionarios)
qué verguenza!
Viva la revolución!
#96 UK les prometió una tierra a los sionistas a mediados del sXX más o menos y EEUU los adoptó y subvencionó más tarde para tener control sobre medio oriente. Pero no creo que los "creadores" tengan ya mucho que ver, sino estos últimos, ya que en UN y sobretodo en el despacho oval las cuestiones sobre Israel no hay cojones de desaprobarlas.
#101
Los judios compraron esas tierras, pero hablo de la declaracion de independecia de israel, quien declaro esa guerrA? y las psoteriores?
Como voy a pasar de leerme 4 paginas, no se si alguno habra comentado ya que....O sea, los griegos no quieren apretarse el cinturon negandose en rotundo a reformas laborales, subidas de impuestos, etc, etc...se entienden que medidas altamente austeras pero necesarias para salir del hoyo donde se encuentran. Entonces pasan de su propia mierda y somos el resto de Europa los que tenemos que amokinar de nuestros bolsillos??? Hemos cogido España y nos hemos puesto en huelga sabiendo que nos van a sablear 10000 millones de euros????
Que cojan y le metan fuego al parlamento si quieren y que ardan todos los hijosdeputa que han llevado el pais a la ruina, pero que se mentalicen QUE SON ELLOS LOS PRIMEROS QUE TIENEN QUE PAGAR LAS CONSECUENCIAS, que disfruten lo votado, vamos.
A ver si el resto de Europa se esta estrujando la cabeza y los bolsillos para echarles un cable y ellos no van a querer mojarse en nada....
#102 Está claro que si fuera por los sionistas no habría guerra, porque tienen lo que quieren, y sí te voy a reconocer que las Intifadas empiezan con los palestinos, pero si ves las condiciones de los tratados es la misma situación que tenemos aquí en Grecia, me parece.
#103 vale pero que apechuguen todos
todos con Grecia y con su clase obrera!!!
la cuestión es que el KKE sepa ser la vanguardia, sino una panda de ácratas ignorantes van a aprovechar la situacion de lucha para destrozar todo.
Los griegos se lo han buscado que se jodan, tenían una economía sumergida enorme, si no quieren pagar impuestos esto es lo que puede pasar.
Exacto. Para mi el mayor problema es que el movimiento no tiene una dirección politica clara y formada. Del KKE, con grandes rasgos stalinistas, no me fío mucho. Terminara pactando y haciendo de bombero en las luchas, en lugar de lanzar la consigna de la toma del poder.
#108 1) La economía sumergida solo demuestra que la presión fiscal y la política económica está equivocada. 2) Esa no ha sido la causa del problema, deberías informarte más; la culpa ha sido de los políticos.
Respecto al diálogo de #109 xDD no deja de ser significativo que para un país hundido por sus políticos, lo que muchos pedís es aún más poder para sus políticos xD.
#106 Lo de cuna de la democracia es cuestionable sin lugar a dudas. ¿Y cual es el camino? ¿Arder hasta la muerte?
sólo entro para decir que hay ke ser un poco tonto para decir ke se vayan del euro los griegos ke lo están jodiendo, siendo español.
si se va uno solo se va a ir todo a la mierda
solo e leído el título pero por lo que veo en la tele o dan un golpe de estado o intervienen fuerzas internacionales.
va a haber muchos muertos.
una cosa, cada uno tendrá su opinión y es respetable como todas, pero no creo ke sea lógico intentar reducir las cosas a la destrucción y el asesinato.
la destrucción y el asesinato existen y habrá más seguro, nadie lo puede negar, nadie puede decir estos son mis dioses y todo lo ke hacen está bien, pero es una simplificación al absurdo y se están planteando más cuestiones.
Y no quiero poner ejemplos contrarios porque desvirtuaríamos un post ke ya corre mucho riesgo de desvirtuarse (Israel y Palestina, hola?) en si mismo
a grecia le espera unos cuantos años de austeridad, la mala gestión de sus politicos hace que los viejos que toda la vida han currado para ganarse sus pensiones ahora no puedan cobrarlas.
con una deuda casi tres veces su PIB, van a subir los precios (iva al 24%), bajar los salarios, quitar las pagas extras, bajara el nivel de vida a saco y todo esto no lo pagan los politicos, lo paga el pueblo como se está vieno.
yo tmb tomaria el parlamento a la fuerza y quemaria todo lo que pudiera, aunque solo sea por joder, lo peor que puede hacer es pueblo es sentarse de brazos cruzados y comerse todo el marrón sin más.
si yo fuera griego y viviera alli no le tendria tanto miedo a la situación actual ya que la UE está obligada a ayudar a ese pais solo por no dar una mala imagen; me preocuparia más como va a salir el páis de esa mierda con bonos basura y una deuda tremenda, a saber en que momento el país sale de la recesión o peor aun, que el país salga de la recesión y el gobierno siga usando las medidas saca cuartos del momento una vez la gente se acostumbre a ellas, eso es mas tipico de lo que nos pensamos.
#12 todos los modelos economicos menos los comunistas que estan desfasados, las crisis las deben sostener la clase media y baja. pq es la clase rica la que genera empleo y riqueza, que pasa que eso no es cierto del todo, pq hoy dia no se genera si no se especula...deberian cambiar el sistema de la bolsas pq hoy dia la gente prefiere especular. que crear empresas y es un asco pq algun dia llegaremos a un crack del 29
#108 tb es que los funcionarios tenian sueldos desorbitados una barbaridad, pr bueno lo de grecia es una mala gestion, no se que le pasa ultimamente a los gobiernos socialistas, las politicas de antes del 2000 de cualquier partido politico se pensaba en dejar un futuro mejor a las nuevas generaciones ahora es vivir el momento y gastar todo, que ya lo pagaran nuestros hijos. un cambio de mentalidad asombrosa...
cuantas putas de lujo habremos pagado a los politicos con nuestro dinero???
Aquí hay un problema que es la deuda. El endeudamiento nos ha llevado a donde estamos y algunos como ZP siguen financiando reformas no productivas con deuda. Y sin embargo, se permite decir que comparar España con Grecia es muy perjudicial para Grecia xDD.
El error es el sistema, y el sistema solo puede cambiar de una manera que es la violencia y la guerra -algo nos demuestra la historia respecto a este tipo de cambios-. En España, como siempre y más tal y como están las cosas, acabaremos en un conflicto o guerra civil, que de eso ya se han encargado desde arriba lo que nos ha traído a la actual crisis de valores (y lo de crisis de valores se lee en la presan internacional cuando analizan la coyuntura española).
Datos de interés extraídos de un artículo:
Las deudas son diez veces mayores a lo que el mundo produce en un año completo, y los descuadres de caja son cuantiosos. Sólo la deuda de los PIIGS de corto y mediano plazo llega a los 3.900.000 millones de dólares, bastante más que el PIB combinado de estos países que alcanza los 3.300.000 millones de dólares. No se requiere ser genio financiero para detectar la anomalía.
Todo esto es por dejar al mercado actuar a sus anchas, y eliminar todas las políticas contracíclicas que permitían la amortiguación del ciclo. Así es como en treinta años del más descomunal derroche (desde las guerras en adelante) el mundo ha llegado a este descalabro gigantesco. Se estima que los países europeos deberían tener ahorrados cuatro veces la media de su PIB (un equivalente a 60.000.000 millones de dólares) para garantizar algún tipo de futuro. Como esos ahorros no existen, no hay futuro alguno.
Pero oye, vosotros seguíd hablando de Israel y Palestina, y de Rusia y de Irak. Que total, pa qué conocer lo q está pasando. Seguíd lanzando consignas sobre la lucha del proletariado xD deberíais pararos a pensar qué cojones sois y dejar de ser borregos.
Mención especial para #32 xDDDD
Yo tengo mis propios planes de ajuste:
-Nacionalización de la banca la industria y las tierras bajo control de los trabajadores.
-Creación de asambleas o comités democráticos con delegados por cada 500 trabajadores, revocables, que pongan en marcha el país y la industria al servicio de la mayoría.
-Comités de autodefensa para defenderse de los ataques contrarevolucionarios.
Los planes de ajuste para la burguesía, no para los pobres.
Y es "Ladráis, luego cabalgamos".
