#630 si yo no he dicho que no sea una chapuza, lo es lo es, pero me parece una chapuza lo q se ha hecho, deberian de haberlo tapado antes con penas mas ajustadas a sus crimenes y eso ya de indemnizarlos y una polla. Lo que no puede ser es cumplir una pena irrisoria e irte a tu casa, y en dos dias volver a matar, no.
#631 Pero es que creo que nadie discute eso, lleva siendo una chapuza desde los tiempos de María Castaña... Precisamente es lo que viene a decir el tribunal de DDHH, que ya está bien de hacer chapuzas, joder que somos los Pepe Gotera y Otilio de Europa...
Repito ¿Queréis cadena perpétua? Adelante, pero nunca la podréis aplicar con retroactividad sin saltaros los derechos humanos. Es bastante sencillo, creo yo.
#632 ya pero si que es retroactivo ahora aquellos que se benefician de la anulacion de la doctrina parot que en cuestion ya de 1 año pisan la calle. eso es lo q veo injusto.
#633 Pero salen porque en realidad les toca salir. Se ha dicho hasta la saciedad en el hilo, os puede parecer más o menos justo, pero la culpa no es del tribunal de DDHH, la cagada está en casa.
Y vuelvo a repetir, decir que estar a favor de la derogación de la doctrina Parod con retroactividad es estar a favor de soltar a terroristas es una falacia como un piano.
#635 yo no he dicho tal cosa, pero una persona sensata debe tener en cuenta a las victimas, yo tmpk estoy a favor de la doctrina parot, a mi me gustaria un marco juridico que no deje margen a la arbitrariedad ni mucho menos politizar la ley es aberrante (ej: las leyes de violencia de genero, estan politizadas por las feminazis con el beneplacito de la izquierda). Pues lo dicho, ahora lo injusto sera tener a violadores, asesinos, terroristas en la calle en dos dias, y lo mas cachondo esq las cabezas visibles de partidos politicos como alberto garzon con sutileza se alegren de todo esto por que va en contra de los "españolistas", ya sabes el tocarl os huevos a la derecha con el todo vale, les pone cachondos.
Hoy son los abanderados de las leyes y la consittucion, mañana propondran saltarsela en pro el socialismo, mañana diran que aministia internacional es propaganda capitalista y que no se violan derechos humanos, luego diran que españa esta en la lista negra del derecho a manifestarse, luego otro dia que la urss se vivia bien, asi todo, la paleoizquierda es super hipocrita y dan ganas de pegarles una colleja con la mano abierta al puto alberto garzonm, por que no hay nada mas q toke los cojones q ese individuo se mantenga vivo con el dinero de tdoos.
#636 A ver, como dijo Jack el destripador, vayamos por partes:
La vergonzosa e insultante ley integral de violencia de género fué aprobada por unanimidad, con el PSOE a la cabeza. Desde que Rajoy está en Moncloa, que yo sepa, no se ha dicho nada de modificarla ni un ápice. Así que ni izquierdas ni derechas ni Perico de los palotes.
Os puede parecer injusto que personas con muchos delitos de sangre a sus espaldas salgan en breve de la cárcel, pero no se trata de satisfacer el sentido de justicia personal de cada uno, sino de acatar las leyes aprobadas, sin chapuzas y sin saltarse los derechos humanos. ¿Que es una mierda? Sí, como una catedral de grande, pero la culpa es nuestra por permitirlo, de nada sirve llevarse ahora las manos a la cabeza, tarde y mal, como de costumbre.
Las cabezas visibles de todo tinte político dan vergüenza ajena SIEMPRE dependiendo del prisma desde el que los mires, muy relativista todo. De todos modos, creo que estás poniendo en boca (o en mente) de alguien cosas que no puedes probar. Es decir ¿De verdad crees que sólo se alegra por "joder"? Debes estar muy envenenado si de verdad piensas eso.
#637 donde vas muchacho comparando con q te arrebaten la vida, con el q te hagas responsable de lo que firmas.
#636 pero si no quieres que salgan de la cárcel asesinos y violadores, modifica la ley, cadena perpetua y a partir de aquí, el que cometa esos crímenes, cadena perpetua.
Lo que no puedes hacer es condenar a alguien a 20 años, y pasado un tiempo decir: no, ahora te condenamos a perpetua. Eso es ilegal y va contra los ddhh.
Imagínate que mañana el límite de velocidad lo ponen en 100 y todos los que antes iban a 110 son multados. Es injusto.
Que sí, que es injusto también que salgan asesinos, ect; pero no puedes evitar que salgan si han sido juzgados con mierda leyes.
El problema es mucho rage y poco movimiento. Han tardado décadas en poner cadena perpetua.
#642 comparo retoractividad de leyes.
#635 ¿pero como le va a tocar salir a una hija de puta que ha matado a 24 personas y solo lleva 18 años de hotel 5 estrellas? Incluso nuestra propia ley permite mas años de manera totalmente legal.
La izquierda de lado de los terroristas no es nada nuevo. Eso ya no sorprende, se da por hecho.
#640 pero tmb ha habido retroactividad a la hora de anularse la doctrina parot, ya q estaba cumplieandola que la terminen.
#643 cómo va a haber retroactividad en anular la retroactividad? Por la ley con la que fueron juzgados debería haber salido ya libre. Se modifica la ley, siendo ésta más dura, se le aplica la nueva ley. Se dice que no puede aplicársele la nueva ley, ¿y eso es retroactividad?
PD: Si las nuevas leyes benefician al preso sí se aplican, por lo que si hubiesen modificado la ley para hacerla más blanda, sería legal aplicar ahí la retroactividad.
#636 Alberto Garzón es de los pocos políticos que ha tenido un discurso coherente con la realidad. Ayer era el día de la victimología, hoy también lo será y así durante varias semanas, porque los políticos en lugar de decir que la han cagado y pedir perdón prefieren utilizar como escudo a las víctimas para decir "miradlas, pobretillas...¿no os dan pena?". Yo entiendo que tu fanatismo político te lleve a odiar a Alberto Garzón, pero realmente la sentencia es justa y cualquier ciudadano que quiera un mínimo de justicia en España debería alegrarse de que exista un tribunal europeo que ponga coto a la arbitrariedad de los políticos y jueces españoles.
#641 Creo que ayer vi a ZP y Alberto Garzón con un pasamontañas intentando poner una bomba en el Congreso.
#643 Creo que no tienes muy claro el concepto de irretroactividad.
#646 los que fueron juzgados DESPUÉS de la doctrina parot NO SALDRÁN. Estos cumplirán dicha doctrina.
Los que fueron juzgados antes y después se les aplicó la doctrina, si han cumplido la condena a la que fueron juzgados, saldrán.
#646 definitivamente, no tienes ni idea de lo que es la doctrina parot. No sé qué dices que tiene la hostia de años cuando será de 2005 o así.
#646 Ha tenido un discurso coherente con la sentencia del TEDH, y eso cualquiera que tenga un mínimo de conocimiento de derecho lo sabe. A mí me da igual que sea un vendido al poder, que sea perroflauta o que apoye a la URSS y Cuba, aquí estamos hablando de la sentencia de TEDH no de si Alberto Garzón usa calzoncillos o bragas. Igual a ti te interesa, a mí no.
Por cierto, la Doctrina Parot es de 2006, si eso es para ti "la ostia de años" entonces vamos apañados...
#650 ¿Qué hay de malo en esa frase? Yo la suscribo al 100% y te aseguro que no soy de izquierdas ni de coña. Probablemente para la extrema derecha y fanáticos a los asesinos habría que colgarlos en la plaza del pueblo. Yo soy de los que piensan que todo el mundo merece un juicio justo y acorde a la Ley, llámame raro :S
a ver si con esto queda claro:
El 10 de julio de 2012, la Sala Pequeña de Tribunal Europeo de Derechos Humanos sentenció que la llamada doctrina Parot, establecida por el Tribunal Supremo español en 2006 y refrendada por el Tribunal Constitucional, cuya aplicación retroactiva violaba los artículos 7 y 5.1 de la Convención Europea de Derechos Humanos "respecto al que establecen la irretroactividad de las leyes penales desfavorables", por lo que instó al gobierno español a poner en libertad a Inés del Río Prada, miembro de ETA condenada a más 3.000 años de cárcel por varios atentados terroristas y que, después de 18 años de cárcel, tenía que haber sido puesta en libertad el 3 de julio de 2008 por haber obtenido los beneficios penitenciarios establecidos en el Código Penal de 1973 (redención de penas de hasta 12 años por trabajo o por estudios).
#650 Pues efectivamente, tiene razon. No puedes hacer leyes a tu medida como te salga del pirindolo para castigar mas a unos o menos a otros. Nos parecera mal, nos jodera que salgan a la calle estos elementos y lo que quieras, pero es muy peligroso hacer leyes a la carta.
#651 #653 Se refiere a que no tiene sentido escribir esa frase y defender a los estados de Cuba y/o el de la URSS. Es cuestión de legitimidad moral (la política sí que la tiene al tener un escaño ganado en las urnas), o como queráis llamarlo. Coherencia, si queréis.
Todo esto teniendo en cuenta que defiende a los regímenes que ha nombrado karlosin, que no lo sé.
#655 Ya bueno, todavía no conozco ningún político que sea coherente en su discurso, y este no va a ser diferente.
#655 Si fuese por legitimidad moral, ¿que tendria que hacer el pueblo español con las decisiones y las leyes que salen de un Gobierno corrupto?¿ Que legitimidad tiene, por ejemplo, una Ministra de Sanidad que un dia se encuentra un Jaguar en su garaje o cuyas fiestas de cumpleaños de sus hijos las paga la Gurtel?.
#657 El pueblo español no existe. Más que nada porque el pueblo español (más bien la sociedad española) es heterogeneo, y existen opiniones de todo tipo.
Respecto a lo demás, lo cierto es que un Gobierno corrupto, como lo es el actual, tiene poca autoridad moral para ir dando lecciones y órdenes a los ciudadanos. Ganó las elecciones, es lícito (ni eso, muchas veces, pero la justicia está más politizada que en Nigeria) lo que hace, pero habría que ver qué grado de legitimidad tiene con respecto a los ciudadanos de España. Ha perdido legitimidad política desde el 2011, eso desde luego. ¿El motivo? Mentiras, ineptitud, etc.
Me retiro de este hilo, porque me importa poco Ana Mato, el Gobierno y su puta madre.
#659 Tan solo era un ejemplo de que la autoridad moral, en nuestra sociedad, vale de muy poco por no decir de nada. Lo que manda es la ley y la fuerza que tengas para aplicarla.
Y en este caso, España, paleta y cacique, ha puesto los pies en la tierra al darse cuenta de que pinta muy poquito fuera de nuestras fronteras. Aqui muy bravos y con los cojones por delante, fuera de aqui, corderitos mansos.
