eta rompe el alto el fuego

Pero mamona aún así tienes que poner la puntilla y meter el dedo en el ojo, xDDD.
Claro que sabemos reconocer errores pero sigo creyendo que había que intentarlo. ZP no me cae en absoluto bien pero me caería peor si no lo hubiese intentado. Que sus razones no sean las mismas que las que usaría yo, no lo se, pero yo habría hecho lo mismo. Ahora que se ha visto que la hemos cagado pués se cambia de trayectoria y ya está. Un buen democrata no es el que núnca se equivoca, sino el que sabe reconocer sus errores y actuar en consecuencia.

P.D. Sabes muy bien que tirar de hemeroteca podemos todos y continuar como siemrpe, sin llegar a ningún acuerdo y crispando más aún al personal, pero como bien dices no es el momento, ya pasará lo que tenga que pasar en las generales, y como estamos viendo en MV, los españoles no estamos tan gilipollas como nuestros políticos piensan. Por el momento es tiempo de dejar de tirar mierda entre nosotros para actuar contra ETA, sólo espero que los políticos hagan lo mismo.

P.D.2. Desafortunadamente estoy convencido de que SI volveremos a picar con treguas trampas (y no me refiero sólo al PSOE...)

Ten en cuenta que picar o no, no es sentarse en una mesa a ver que tienen que decir, eso posiblemente volvera a pasar, de hecho, es casi irremediable, tarde o temprano tendran que entregar las armas (todas, no unas cuantos explosivos caducados) y renunciar a la violencia, y es posible que en esas circunstancias el gobierno de España "sepa ser generoso" (Aznar dixit), lo que hay que ser consciente es de lo que significa esa generosidad, nunca sera nada que tenga que ver con autodeterminacion o anexion de Navarra ni nada por el estilo, ser generoso es acercar presos, rebajar penas a los que no tengan delitos de sangre, cosas asi.

Todos los gobiernos se han sentado a escuchar a ETA, pero ninguno hasta ahora, se habia sentado a negociar de politica con terroristas, ni habia empezado a hacerlo siendo la oposicion y engañando al gobierno.

Eso es lo que nunca se puede volver a repetir, y eso es lo que tenemos que dejar claro todos, politicos y ciudadanos, sino mal vamos.

Sobre lo de que no lo votarias si no lo hubiera intentado, es tu punto de vista, con todo el derecho, yo en cambio no votaria al PP sino se hubiera opuesto a lo que ha hecho ZP. Y el motivo es la diferencia que te acabo de explicar entre lo que ha hecho ZP y lo que hicieron todos sus predecesores de un partido u otro.

#425 ¿ Y como pretendes acabar con ellos? Porque es muy fácil criticar pero a la hora de poner soluciones..
Seamos serios que llevan ya casi 50 años desde su creación , ¿ eres tan inocente de pensar que se puede "desmontar" así como así ? No se porque se os tiene que herir el orgullo cuando hay diálogo.

Yo creo que es evidente Pau, unidad de los democratas, lucha sin cuartel en todos los frentes, presion de las fuerzas de seguridad del estado, no dejar que los diputados de ANV tomen posesion de sus cargos, volver a ahogarlos economicamente, ayuda internacional, y para mi muy importante el sistema Echelon, pero para eso tiene que desaparecer ZP del gobierno antes, los dueños no se lo van poner a su disposicion despues de todo lo que ha hecho en politica exterior este hombre.

Lo que es evidente, es que negociando tampoco se acaba ETA, ETA solo admite que nos rindamos.
Y en cualquier caso un estado de derecho NUNCA puede negociar con terroristas, porque deja de ser un estado de derecho, no digo ya rendirse...no es cuestion de orgullo.

Visto lo visto a ETA solo le vale una cosa y es la presión, cuando se ven presionados es cuando van a negociar sea con quien sea, la cosa es aprovechar esa situación para seguir presionando y en vez de negociar se dialoga y se les pone una cosa muy clara, ni treguas, ni alto el fuego indefinido, ni tonterías, aquí hasta que no se vea un comunicado en el que se entreguen todas las armas, seguirá habiendo presión, eso es la única negociación posible, sino harán lo de siempre.

Yo confiaba en que ZP lo hubiera hecho de esta forma, pero ya se vio que ha sido otro tonto de tantos.

No creo que la entrega de armas y la presión surja efecto, si cada etarra que detienen salen 5 jovenzuelos mas a los que les han comido la cabeza dispuestos a lo que sea.
Ojalá, pero no veo el fin de ETA de esta manera y son muchos años ya (de ETA) para darse cuenta de esto.

#434 Jajaja de qué nacionalismo hablas, compañero?

Perdón... creo que me he perdido por el foro... ¿esto es offtopic? Y en caso afirmativo... ¿donde están los insultos?

Yo siempre he sido PPero, pero desde hace 1 año y pico no soy de ninguno, no me gusta ninguno de los políticos de la actualidad.

Para mi ZP la ha cagado mil, Aznar ya comió bastante mierda de ETA como para volver a caer en la trampa y esta vez ha hecho demasiadas concesiones. Pero aun tiene tiempo de arreglarlo. Volver al pacto antiterrorista y empezar a cortar cabezas (y no me refiero a matar terroristas eh! xD).

Yo creo q aun puede salvar el cuello ZP y además espero q sea así, no dejes para mañana lo q puedas hacer hoy.

#438 Lo de que IU ha sido la que mas cabeza ha tenido, te refieres a lo de apoyar ciegamente al PSOE, ¿no? Lo digo también por la siniestra alianza de todos los partidos de izquierdas y nacionalistas convenidos contra el único que se queda fuera, que es el PP, con un sucio y cobarde cordón sanitario, o con el torpedeo de demagogia gratuita en las sesiones de control al gobierno en el congreso.

Está muy bien eso de realizar preguntas al gobierno donde en ellas se insulta y desacredita al PP de forma arbitraria, ya que como no van dirigidas a este partido, este no puede defenderse ni responderlas.

Argumenta mejor eso de "el que mas cabeza ha demostrado tener".

Hey PiKiuZKi has visto que tranquilo se ha quedado el foro de off. Chuskkky y yo conversando!!!!!!!!! jajajaja

La verdad que es triste que tenga que haber una noticia como la de la rotura de la tregua para nos unamos pero bueno, menos es nada, xD.

A ver si ahora los politicos de mierda hacen lo mismo, xD.

P.D. #441 es verdad me había olvidado del PPE!!!!

#444 respecto a tu última frase... sería lo suyo pero sinceramente creo que van a seguir tirandose piedras unos a otros...

Rajoy dice que no pondrá condiciones para negociar un pacto contra ETA pero vuelve a exigir a Zapatero que rectifique

Aplicando la lógica:

¬Condiciones -> ¬Exigir rectificación

¬Condiciones -> Apoyo Zapatero

Apoyo Zapatero -> exigir rectificacion

A ver quien encuentra el fallo, estos políticos cada día son mas y mas tontos

Tras leerlo, creo que Rajoy ha estado muy bien, se ha ofrecido a colaborar sin condiciones para luchar

"No voy a reprochar nada a nadie, saquemos alguna conclusión positiva, como no hagamos experimentos, genialidades, cosas raras como la negociación", ha dicho esta mañana Rajoy, que ha mantenido sin embargo su petición de que el Gobierno rectifique ("como quiera, no voy a pedir que se humille"). "Me importa el futuro porque quiero construirlo, pero aprendamos de los errores", ha añadido. "Yo voy a arrimar el hombro, ser ministro del Interior ayuda mucho en estas cosas, hay que arrimar el hombro pero para luchar contra el terrorismo y derrotar a ETA", no para negociar, ha agregado.

Y lo unico que pide es que el gobierno rectifique, que reconozca, no por darle el gusto a Mariano, sino por el bien de la lucha antiterrorista, que negociar politicamente con asesinos es un error, el mensaje a la banda tiene que ser claro, ni una mas, ya no nos engañan mas.

Si no fuera por la importancia de la union de todos en este tema, diria que demasiado blando es con él, tratandose de alguien que sabes que te ha traicionado con negociaciones ocultas siendo oposicion mientras proponia y firmaba de forma hipocrita el pacto antiterrorista.

Si despues de cagarla como la ha cagado, ZP no es siquiera capaz de reconocer el error, aun sabiendo que es conveniente de cara a mostrarse claro ante la banda, es que su soberbia supera su estupidez...y ya tendria merito.

A mi me han enseñado que cuando uno se equivoca, ha de disculparse, pero es que ni siquiera se le pide eso, sino que rectifique, que diga con claridad que con terroristas no se negocia.