En este hilo hay dos tipos de feministas:
1º Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
2º Tendencia de victimismo femenino institucionalizado en el Estado y cultura contemporáneas, que se asocia al ascenso de la perspectiva de género y al feminismo radical
Pick one. Pero si, todos somo feministas en este hilo 
Anoche ya lo pensé, pero creo que lo que pasa es que los feministas de twitter (porque les molesta que se les llame feminazis o hembristas) no entienden conceptos super básicos. Y por eso son como son y piensan las absurdidades que piensan.
No llegan a comprender algunos conceptos super simples y por tanto no pueden entender lo absurdo que resulta para el resto lo que dicen.
Vamos que todo esto es un enorme dialogo de vesugos xD
#5132 Ahora es cuando te pregunto que me digas UN SOLO derecho de menos que tienen las mujeres en ESPAÑA, AHORA(año 2017), y tiraras bomba de humo como siempre " (no te lo voy a buscar, aprender a leer, informate, ya te lo he dicho) ".
#5128 yo me identifico con el feminismo de Erin Pizzey, que busca atajar los problemas de raiz. El feminismo moderno solo busca resarcimiento de hechos pasados a traves del victimismo y para ello tiene que eludir a toda costa el origen del machismo.
A Erin Pizzey se la desprestigia por considerar que la mujer tiene tanta culpa de una sociedad violenta como la tiene el hombre.
Te recuerdo que estamos hablando de la primera fundadora del primer refugio para mujeres maltratadas del mundo. Estas poniendo a una señora luchadora por la igualdad a la altura de las licenciadas por la universidad de twitter que representan tu "feminismo"
Osea que todo feminismo perteneciente a la tercera ola no es feminismo real
Es la primera sensatez que has dicho en todo el hilo. Aunque tristemente sea en tono ironico.
#5133 Y siguiendo tu argumento, qué tiene de curioso que alguien que conoce algo y por eso no quiere formar parte de ello tenga potestad para decidir qué consideran que forma parte de eso y qué no?
Además en una idea tan sencilla como el feminismo no hace falta tener unos conocimientos de la leche para poder saber qué es feminista y qué es hembrista o misándrico.
#5134 Creo que es justamente alreves. No comprendeis que exista un problema, de ahi que cada vez que se aportan ejemplos los desestimeis directamente pasando a llamar feminazi a todo lo que se os diga. Si se ha negado que exista machismo a dia de hoy en nuestro pais en miles de ocasiones en este hilo. se ha negado la brecha salarial, se ha negado que exista la cosificacion en la mujer, se ha negado la explotacion y comercializacion de la mujer, se ha negado incluso que exista machismo en actitudes como el ver un stream y empezar a insultar a una mujer por enseñar su cuerpo por visitas, se ha negado que exista una clara desigualdad en cuanto a que, aun siendo ambos generos libres sexualmente, no se juzga de la misma manera en el caso de la mujer que en la del hombre. se ha negado que vivamos en una sociedad machista y habeis alegado encima la soplapollez de que llevarnos la custodia del hijo en casi el 100% de casos es un privilegio y no esta relacionado con ningun sistema patriarcal, todo es un invento de la tercera ola y esto solo pasa en otros paises, aqui no nos podemos quejar.
No hace falta ni buscarlas, directamente lo habeis cuestionado TODO.
#5136 Tu es la mayor estupidez que has dicho de todas. Y mira que has soltado perlas
#5139 en realidad todo eso no se ha negado (bueno, alguno habrá que lo haya hecho no te digo que no), se han negado las conclusiones que algunos habeis querido sacar de todas esas cosas.
directamente lo habeis cuestionado TODO
No te jode solo faltaría xD
#5140 Cuestionar es poner en duda, lo cual quiere decir que no habeis reconocido ni un punto. Pero si, la mayoria lo negaban y creo recordar que tu estabas en ese grupo.
#5141 no, yo no he negado que esas cosas existan, he negado las conclusiones tipo "pues esto es así porque machismo y si no me crees pues más machismo".
#5130 Las cosas discriminatorias y misándricas desde luego no.
Pero si tú eres feliz pensando que sí porque patriarcado pues muy bien. Pero vas a seguir sin ser feminista.
#5143 No pienses en si yo soy feminista, piensa en que esos argumentos son aportados por eso a lo que llamais "verdadero feminismo". Si tu me dices que no vivimos en una sociedad patriarcal entonces es que no tienes ni puta idea Spike, perdona que te lo diga asi de brusca.
En sociedad no solo vivimos gente joven, viven nuestros abuelos y nuestros padres aun con educaciones muy machistas. El hecho de que seamos jovenes ni siquiera nos quita esa carga social y educativa. Si no entiendes esto sin pensar en si yo sea feminista o independientemente de que te caiga bien o mal es que tienes un serio problema.
#5144 Estoy seguro de que nuestros abuelos son los que dirigen en España el mundo del desarrollo de videojuegos, ese es el problema.
#5132 Tu eres precisamente la persona que no es feminista deja de intentar colarla.
Tu no buscas lo que he puesto que es el feminismo y que has dicho que los de aqui no lo somos:
1º Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
Tu lo que eres es:
2º Tendencia de victimismo femenino institucionalizado en el Estado y cultura contemporáneas, que se asocia al ascenso de la perspectiva de género y al feminismo radical
Llamalo hembrismo, feminisco radical de ahora, o feminazi, como quieres, pero feminismo NO es.
Y no intentes desviar con falacias tipicas tuyas.
Ahora es cuando te pregunto que me digas UN SOLO derecho de menos que tienen las mujeres en ESPAÑA, AHORA(año 2017), y tiraras bomba de humo como siempre " (no te lo voy a buscar, aprender a leer, informate, ya te lo he dicho) ".
No has podido contestar a esto porque sabes que no hay ni uno, asi que no tienes donde agarrarte para argumentar que eres una feminista.
Por desgracia creis que el feminismo (el de verdad), es una cosa que ha evolucionado y que ya no hace falta. Pero os equivocais hace mucha falta, solo que no aqui, porque los objetivos que persiguen ya se han conseguido, que por si aun no te ha quedado claro te repito una vez mas:
Ideología que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres.
Es que no creo en Papa Noel ni en enemigos invisibles.
Que hay actitudes machistas que benefician a los hombres. Desde luego (estoy hablando de España) que hay que combatirlo con las leyes y la educación.
Pero no es una epidemia, no hay una conspiración ni las leyes no lo permiten ya que hombres y mujeres somos iguales ante ellas.
Y si estoy equivocado te será muy fácil rebatirme ponme ejemplos (voy a obviar la ley de violencia de género) de cosas que tengan que sufrir las mujeres que amparen nuestras leyes.
#5139
se ha negado que exista machismo a dia de hoy en nuestro pais
No se niega que exista, en ningun momento. Lo que se discute es que cualquier accion que realice un hombre e involucre a una mujer, es de facto machismo. España precisamente a dia de hoy, 2017, es de los menos machistas.
se ha negado la brecha salarial
,
Esto si que se niega y espero que siga siendo asi. El mito de la brecha salarial viene dado por tergiversar los datos del INE donde la mujer cobra menos. Habilmente se evita resaltar que son datos de ingresos brutos, sin atender que de media trabaja menos horas y no busca optar a trabajos con posible mejor remuneracion (veande las ingenierias con casi nula participacion y magisterio con una total masificacion femenina). Si te ocurre a ti o a alguien de tu circulo cercano, denuncia, que es facil y vas a salir muy muy bien parada del asunto y al empresaurio se le cae el pelo.
se ha negado que exista la cosificacion en la mujer
No, no se ha negado. Lo que se ha criticado es que solo se ejemplifique que la mujer es cosificada. El hombre lo sufre de IGUAL manera.
se ha negado la explotacion y comercializacion de la mujer
No se niega que se explote a la mujer. Pero no te atrevas a decir que el hombre disfruta de mejores ventajas laborales cuando el feminismo moderno ni se molesta en buscar representacion en las areas de trabajos "no comodos". Y recuerda, existe la discriminacion positiva hacia la mujer, nunca al hombre, asi que...
actitudes como el ver un stream y empezar a insultar a una mujer por enseñar su cuerpo por visitas
A las mujeres que van a Twicht a jugar a videojuegos se las respeta y admira en el mundo del gaming. Las que va a enseñar cacho con la cam efocada al escote ocupando el 99% de la pantalla, que no te sorprenda que se les diga "go chaturbate"
ha negado que exista una clara desigualdad en cuanto a que, aun siendo ambos generos libres sexualmente, no se juzga de la misma manera en el caso de la mujer que en la del hombre
En este punto, deberias revisar tus privilegios. Una cerradura que se abre ante cualquier llave es una cerradura de mierda, una llave que abre cualquier cerradura es una llave maestra. En este punto el hombre es el sexo debil.
No hablo por todos los participantes de este hilo, yo solo soy responsable de mis palabras. Pero estas son mis opiniones, no mis negaciones y puedes rebatirlas siempre y cuando uses la logica y no las falacias, ni modifiques la realidad a tu antojo. Aunque tambien puedes optar por el eslogan clasico: "eres un machista y no ves todo el machismo y lo muy machista que es todo, te ignoro, te bloqueo y heteropatriarcado-ado-ado"
#5146Berencito:No has podido contestar a esto porque sabes que no hay ni uno, asi que no tienes donde agarrarte para argumentar que eres una feminista.
En #5139 te ha citado una lista de ejemplos. Supongo que no te valen, para ti sólo es machismo que la Constitución les prohíba votar, ¿no?
EDIT: ESPERA, ESPERA, ESPERA.
#5148Ozonoo4:En este punto, deberias revisar tus privilegios. Una cerradura que se abre ante cualquier llave es una cerradura de mierda, una llave que abre cualquier cerradura es una llave maestra. En este punto el hombre es el sexo debil.
¿Acaba este tío de decir lo de la llave maestra y la cerradura NO IRÓNICAMENTE?
Pues no, para mi derechos son derechos y ser iguales ante la ley, no actitudes de personas.
Y te digo lo mismo, no me vas a citar ni uno solo porque no puedes, porque no lo hay. De hecho al revés si que los hay, que es lo que actualmente hay, discriminación para el hombre en ciertos aspectos, que hace que no tenga igualdad de derechos a la mujer, y ahi si que te han puesto ejemplos concretos de derechos, mismo ozono en la pagina anterior en #5107
Y si tu no sabes distinguir lo que son los derechos de actitudes indiviuales, es decir para ti es la misma categoria que un juez te juzge diferente por razón de genero o tengas desventajas o directamente no puedas acceder a un puesto de trabajo por razón de genero, a que alguien individualmente por la calle te suelte un piropo al pasar por razón de genero, ahi amigo es tu problema, aprende a distinguirlos.
Y teneis un cacao importante y mezclais cosa cuando no debeis. A ver si creis que a mi la sociedad que tenemos me parece idilica en sus valores o algo, que ni mucho menos. A mi por ejemplo me da puto asco cada vez que veo un videoclip musical, que casi todos son nada mas que tetas y culos, y las letras dan vergüenza ajena (materialistas, follar, dinero y aparentar, y como mucho sacan un hueco para hacer apologia de la bebida sin parar). Pero eso son problemas muchos mas profundos por tener una sociedad superficial, hipersexualizada, sexista (que NO es lo mismo que machista), materialista y capitalista ademas de que los medios y los poderosos lo que les interesa es tenernos aborregados.
Pero no como haceis vosotros que le echais la culpa de los problemas de todo al machismo y al patriarcado porke ado ado y tiro otro dado. Que haceis daño precisamente desviando la atención de los problemas de verdad y buscando falsos culpables con lo que conseguis que no se mejore en nada, al reves se empeore.
Y repito lo vuestro no es feminismo. que como he dicho 20 veces lo que defiende que las mujeres deben tener los mismos derechos que los hombres. Y que ahora en España no esque tenga los mismos derechos las mujeres que los hombres, esque tiene mas, y eso ni siquiera es lo que busca el feminismo, porque lo que busca esque sean los MISMOS.
#5136 ¿Y cuál es mi feminismo exactamente? ¿Entre mis primeras respuestas de este hilo criticando al evento y a las feministas de Twitter y las últimas en las que abogaba por el machismo en la industria pornográfica con cuál te quedas? ¿Sabiendo eso qué feminismo tengo yo? Te lo pregunto porque yo para empezar ni siquiera me considero a mí mismo feminista. Y de nuevo, aprender a leer... ¿En qué momento he desprestigiado yo a Pizzey o he dicho algo malo en contra de ella? Que yo sepa en ningún lado, si a caso te he criticado a ti, no a ella, y dices que he puesto a Pizzey al mismo nivel que las "feministas" de Twitter... ¿En qué momento he hecho yo tal cosa? Lo dicho, aprende a leer...
#5136Ozonoo4:Es la primera sensatez que has dicho en todo el hilo. Aunque tristemente sea en tono ironico.
Vamos, otro que tal que o se piensa como tú o no se tiene ni idea... Que tú te identifiques con una feminista o con un tipo de feminismo concreto me parece perfecto, pero eso no quita el hecho de que haya muchos tipos de feminismos igual de válidos. El feminismo es un movimiento muy amplio con muchas vertientes distintas, y todas son igual de válidas y todas se engloban dentro del feminismo. Da igual que tú modelo de feminismo sea el de Simone de Beauvoir, el de Judith Butler o el de Armana Miller, en sí es atajar lo mismo desde distintas perspectivas, pero repito, lo mismo.
Si Pizzey piensa que la mujer tiene tanta culpa de la sociedad violenta como el hombre yo no estoy de acuerdo. Si algún día alcanzo a leer los motivos por los cuales dice eso quizás sí que llego a pensar: "Coño, pues tiene su punto", pero así de entrada es una idea que para nada comparto. Y no me ves aquí entrando a decir que Pizzey no tiene ni puta idea de feminismo y que todo el que piense como Pizzey no es feminista, porque al contrario que tú no tengo la soberbia suficiente para considerar que mi simple y mera opinión personal es la verdad absoluta y creerme con el derecho de venir aquí a imponerla. A fin de cuentas pecas del mismo problema que Berencito.
Que te queda clara una cosa: Tú no eres nadie, pero absolutamente nadie, para decidir lo que es feminismo y lo que no, o quién es feminista y quién no, pero que absolutamente nadie.
#5137 Creer que el feminismo es un concepto simple es no haber mirado nada sobre feminismo, porque anda que no es compleja la cosa. Sí, te puedes quedar con la definición básica de "movimiento que busca la igualdad entre géneros" o algo así, pero te estarías quedando muy en la superfície, sería como decir que sabes matemáticas sólo por saber hacer restas.
#5134 Pues en mi opinión los que usan términos como "feminazi" son los que no entienden términos simples y acaban derivando los debates a conversaciones de besugos. La inmensa mayoría de gente que usa ese término no saben que fue creado por un locutor de radio estadounidense llamado Rush Limbaugh que es fascista y misógino a más no poder, ni que cada vez que lo usan relacionan un movimiento de liberación de izquierdas como el feminismo con un gobierno fascista y dictatorial como fue el del Tercer Reich y todo el holocausto y terror que este afligió al mundo, a parte de sin querer marcarse una Ley de Goodwin en cada debate de una forma bastante curiosa.
Si la gente entendiera de verdad este término tan simple y tuviera claro lo que significa y de donde viene no lo usarían tanto contando que tuvieran dos dedos de frente, en cambio ya ves, es meterte en Internet y ver ese término mil veces por todas partes.
#5152Prisma:ni que cada vez que lo usan relacionan un movimiento de liberación de izquierdas como el feminismo con un gobierno fascista y dictatorial como fue el del Tercer Reich
Cuando se usa el término feminazi se usa para crear la separacion de las personas a quienes se acusa de feminazis del feminismo, puede que esa no fuese la intencion de Limbaugh, pero es el uso que se le da al neologismo por la gran mayoría de la gente. Y en efecto se hace para denunciar que la persona a la que se le está llamando feminazi es un totalitarista mas, en este caso de género, por muy de izquierdas que se autodenomine, que quiere tener potestad de decir a todo el mundo qué y como pensar, decir o actuar en base a sus creencias ideológicas, son personas que como los nazis han creado un "enemigo de la sociedad", el hombre en vez del judío, y que predican constantemente en su contra, con proclamas como que todos los hombres son violadores en potencia, maltratadores, entre otras tantas lindeces, e incluso llegan a salir a la calle clamando cosas como machete al machote, no nos olvidemos tampoco de que han generado la tendencia de relacionar todo lo malo que pasa en la sociedad con el hombre.
Si no quieres ver las similitudes entre ambos grupos, normal que no entiendas el por qué el uso del término se ha popularizado, y recalco lo de similitudes, que no tienen que ser una copia exacta el uno del otro para que la gente los relacione.
#5154 #5155 Pues si buen video, y el canal por lo que estoy viendo no esta mal. He visto este video que es un tema que tambien hemos estado comentado en este tema, el tema del porno:
https://www.youtube.com/watch?v=FDKwhk_fC30
Aunque por hacer algo de humor se sobra un poco, lo explica bien y era parecido a la opinión que teniamos muchos aqui, aunque aportando algunas fuentes y demas que es interesante.
#5154 Que se puede esperar de un canal en donde se dice que deberia existir un dia del orgullo hetero y que niega que el porno sea machista. El nivel de contraargumentacion de ese hombre no hay por donde cogerlo. Y porque no recuerdo mas barbaridades que soltaba pero las hay hasta de reir.
#5157 La barbaridad es más bien decir que el porno es machista, pero bueno de la gente que cree en la tasa rosa, y que lo más cerca de entender como funciona el mercado es el que abre los domingos, tampoco se puede esperar mucho.
Me puedes poner el video donde dice eso de que deberia existir el dia del orgullo hetero por favor.
#5159 https://www.youtube.com/watch?v=c2T8aMsoiGM aqui pero explica a que se refiere, no es soltar la bocachanclada y ya esta.
Y por supuesto ya han aparecido como siempre a atacar a la persona y no a sus argumentos, que eso es demasiado complicado.
