me hace gracia que la gente diga que antes no nos quejábamos, estamos locos o que? un albañil, carnicero, o lo que poya te de la gana tiene que llegar a casa empezar a hacer cálculos económicos, ser medio-pitoniso y demás mierda? los políticos y bancos son los que estaban sobradamente bien pagados para hacer su puto trabajo, no le echéis mas mierda a la población.
Yo no estoy de acuerdo en que la culpa es de los bancos realmente y no de los poliíticos, en mi opinión son precisamente los políticos quienes realmente han generado todo esto con ayuda eso sí pero son ellos.
Nos olvidamos de las políticas de Aznar que desde 1998 sacaron a relucir la Ley del suelo generador y motor de la burbuja y las de Zapatero de mirar para otro lado o directamente de no saber por donde le venían. Las licencias, las recalificaciones, etc,... las daban los partidos políticos de los ayuntamientos de turno de todos los colores a cambio de generosas donaciones (en muchas ocasiones) a los partidos políticos salvaguardados por el anonimatos de esas donaciones y auspiciados por el gobierno. Las lluvias de creditos los daban bancos y especialmente cajas, con el auspicio del Banco de España que a su vez estaba o controlado por una cúpula elegida políticamente. Cajas por cierto que a su vez también estaban dirigidas por políticos y sindicatos.
Con lo cual tenemos partidos políticos de todos los colores por las ayudas a la liberación de suelo "barato" a las constructoras, los gobiernos con políticas que ayudan, promueven y facilitan el tinglado. Los "amigos" de los políticos que a la vez de enriquecerse y "ganar" concursos y no precisante los de la tele, financiaban los partidos políticos desde el anonimato y con diversas triquiñuelas, mientras eran financiados por bancos y muy especialmente cajas cuyas cúpulas directivas eran elegidas a dedo o apoyados por el gobierno autonómico de turno generalmente, por lo que facilitaban el mirar para otro lado y que el +90% de la financiación crediticia que daban era destianda al ladrillo. El Banco de España que es el ente que se supone controla a las entidades bancarias de España para evitar medidas poco legales por así decirlo o evitar que fueran de alto riego, también tiene su cúpula elegida por el gobierno y que por tanto más que controlar descontrolaba... Y por último el currito que quería acceder a una casa que mediante falsas promesas se le habrían las puertas al cerdito, digo al crédito, que a fin de cuentas si no hay quien compre para qué el tinglado, ..., pues eso.
Toda esta maraña que es a burbuja inmobiliaria para mí tiene un unico culpable y que práctimente interviene indirecta o directamente en cada uno de los intervienientes en la crisis. El problema es que ese mismo grupo es el que quiere sacarnos de la crisis en la que estamos y el que nos dice que viviamos por encima de nuestras posibilidades.
#58 el problema no son las infraestructuras que eso viene del superavit, el problema fue la vivienda
#59 y entonces que haces? Para salir de una crisis de este tipo generalmente la primera medida que se toma es la devaluación de la moneda, pero eso es impensable dentro del marco del euro , basicamente porke hay paises en el euro que no estan en crisis.
La union monetario era una idea muy buena pero en una utopia. Sin una union en todo no vale para nada. Sin un unico gobierno europeo, sin una unica politica fiscal , etc,etc se da lugar a que las decidiones que ayudan a unos perjudican a otros, por tanto como puedes salir de una crisis con las manos atadas? No puedes. Por tanto cerrarse de esa forma al exterior es una posible solucion como he dicho pero tambien supone un alto precio a pagar por la sociedad, probablemente serian 20 años pasandolas putas , pero ahora ya se escucha que la crisis va a durar hasta el 2025 y eso solo si se crean 300.000 empleos al año y eso supone un crecimiento del 3% osea un crecimiento similar a los años de bonanza cosa que no se va a volver a dar en un corto periodo de tiempo por lo que hablar de fichas mas realistas hablariamos del 2035 como poco. Siento ser pesimista pero no hay solucion magica. Da igual a que partido voteis porke ninguno os va a sacar de la crisis , basicamente porke con las herramientas de las que dispone hoy España no es posible.
Segun estamos ahora la unica opcion de salir de la crisis es contraernos tanto que ya no sea posible menguar mas y solo quede crecer. La cruda realidad es que España no dispone de un motor economico capaz de absorber 6.000.000 de parados.
Y Aznar queria dar el bombazo con el trasvase del ebro, para tener contentos a sus amigos los constructores. Menos mal q no se hizo...
#65 las desaladoras fueron mejor solución?... un canal a dia d ehoy funcionaría las desaladoras dentro de poco sin fondos
#71 pero vas a comparar fuenlabrada donde puede ir gente de varios sitios de madrid sabiendo que hay muchos municipios pegados a esas poblaciones como al monte otra cosa esque le deis uso en fuenla por cierto soy de pesi xDD
#44 Y lo dices con tu cuenta del 2007 no?
Anda... en el 2004 sí que había grandes debates de política en MV sobre todo a través de Bauer, no hables sin saber.
#44 ten en cuenta que MV creció precisamente en esos años y que por aquel entonces todos estábamos más interesados en jugar al ce ese que en otra cosa.
joder, que en 2004 yo tenia 18 años XD
#73 bauer era posterior a 2004 XD y tanto como grandes debates... en todos los hilos terminaba insultandose con kartalon y otros pocos XDDDDDDDDDD
#75 Bauer no es posterior a 2004, osea sí, pero en el 2004 yo ya lo recuerdo, y vamos que él era solo un ejemplo, lo que quería decir es que siempre hubo debates de política en MV, por lo menos desde el 2003 que es desde que estoy yo aquí xd
Aquí hicieron un palacio de congresos hace pocos años también bastante tocho, y no, no se usa demasiado XDD
Igual hay 90k habitantes en toda la isla.
http://82.194.83.84/auditorio/ver.asp?Id=687
PD: Se ve que ahora a los arquitectos les ha dado por hacer mil entradas de luz y zonas muy abiertas.
¿Todos los edificios que habéis puesto los hace el mismo arquitecto? Joder, son iguales xd. Quizás era el único que podía inflar presupuestos.
Lo de "antes no os quejabais"... hombre, yo no tengo que ser economista y sumar condiciones económicas + consultar a catedráticos de economía estructural durante todo el tiempo para adivinar si viene una crisis o no. Aparte, no sé vosotros, pero yo no gasté por encima de mis posibilidades. Gasto más ahora (1er año universidad pagado después de ahorrar durante 2 años de curro) que antes, que sólo compraba comida y 4 cosas.
#73 En 2004 tenía cuenta. En 2005 solicité mi baja (creo que he sido el único usuario que lo ha hecho). Y sí, recuerdo a Bauer, al gran MorderEye y demás fauna y flora de MV. Soy más viejo de lo que crees. Así que no vayas de listo por la vida.
#80 Es obvio.
No es la primera vez que hacen un proyecto cuya presupuesto está inflado hasta los tobillos. Sin ir mas lejos, en una mierda de pueblo donde vivo, inflaban los presupuestos hasta 200.000€. Claro, luego un familiar tuyo se dedica a eso, y hace un presupuesto para comprobar, y se da cuenta da la estafa piramidal...
Lo mejor es que lo cuelga en las redes sociales y le llaman amenazandole.
1º Sacan mas dinero
2º Blanquean dinero
#83 Es sin aviones, porque es un aeropuerto para personas !! no habeis entendido nada...
PD: Que os jodan !!
En las ciudades pequeñas los mamoneos se conocen mucho más porque "todo el mundo se conoce".
Aquí ha sido muy sonado lo de las oficinas de la Seguridad Social que han inaugurado hace menos de 1 año.
Los muebles del interior son de diseño, comprados en el comercio más caro de la ciudad CON DIFERENCIA.
El problema es que todo esto lo hacen de forma legal, piden un presupuesto inflado hasta las trancas y luego bajo cuerda les dan su parte del botín, cuando se destapa el pastel nadie puede decir nada porque todo esta tramitado con arreglo a la ley.
#16 Si hubieran emitido la Eurocopa en un teatro de esos cobrando la entrada ya estaría rentabilizado xD
#66 Es que el verdadero problema no son los síntomas, sino la enfermedad.
Lo que estamos viviendo ahora, la crisis de deuda en Europa y la recesión mundial, son síntomas, de algo mucho mas grave.
Pensemos por un momento, todo lo que vivimos hoy empezó a fagocitarse hace varias décadas, pero los síntomas empezaron con el crash de 2008 y la crisis sub-prime en EEUU, pero....que paso ademas de todo eso entre 2007 y 2009?
Pues paso algo que mucha gente ya olvida, que los precios del petroleo se dispararon hasta su máximo histórico 147,25 dolares.
Eso y no otra cosa fue lo que arraso la economía mundial, fue como un stunami, que llega, pasa rápido y tras de si deja tan solo destrucción.
Recordar que antes de 2005 los precios del petroleo ademas de ser estables eran muy bajos, a finales de la década de los 90 estaba a 25-30$ el barril. Esos precios nunca volverán, jamas.
El mundo financiero, la bolsa, apuesta a futuros, si una compañía o país tiene perspectivas de ir bien sube o si tiene perdidas o malas inversiones baja.
Que pasa entonces si la capacidad de crecer a futuros, lo que supone capacidad para financiarse y poder pagar deudas con interés, debido a tu supuesto crecimiento, se pone en entredicho?
Que pasa si la economía mundial ya no puede crecer como lo hacia antes debido a precios de los hidro-carburos superiores a los 80-100 $? cuanto mas gastas en combustible menos margen tienes para absolutamente todo, y los vaivenes en el precio del crudo estos últimos años no ayudan nada a predecir futuros.
En definitiva y resumiendo, y dejando bien clarito que lo que aquí expongo es tan solo mi opinión, y la de algunos científicos, nunca, y digo nunca mas volveremos a la senda del crecimiento, simplemente por una cuestión de física y de termodinámica.
El petroleo barato se acabo, y se acabo para siempre, así que eso de "el 2015 volveremos a crecer" iros olvidando, y no solo eso sino que ademas, dentro de este sistema, el capitalismo, basado en el consumo de masas, las cosas se van a ir poniendo cada vez peor.
Estamos chupando los recursos del planeta, y estos ya no dan mas de si, o cambiamos nuestro modo de vida o lo pasaremos mal, pero lo pasaremos mal los de siempre, los pobres del mundo.
Los ricos, las élites, ya se sabe, ellos van a seguir pidiendo que nos apretemos el cinturón, por su bien of course.
#89 Pareces nuevo... la culpa de todo, incluso a nivel mundial, es de ZP. Por eso se voto al PP, para que nos sacaron del pozo donde nos metieron los socialistas.
