#81 Ya es importante para ti el foro que tardas nada en ir llorando públicamente al otro foro sobre los gorditos de aquí. Muy intelectual eso.
#21 ¿Los que tenéis como vector ideológico cosas como la deconstrucción heideggeriana y que os dedicáis a censurar libros y destruir obras de arte como si esto fuese el 33 alemán?
No, quizá no sois fascistas, pero sí parafascistas. ¿Qué quiere decir esto? Que mayoritariamente compartís todos los ragos.
Sois a los nacionalsocialistas lo que los nacionalcatólicos a los tradicionalistas.
Pero bueno, sé que esto es muy importante para ti, no seré yo el monstruo que derribe el castillo de naipes sabiendo la vacuidad ontológica que hay sin esto.
#92 Si vais a copiar mis mensajes, por lo menos hacedlo con inteligencia. Es decir, hacedlo sabiendo lo que ponéis, porque tener que volver a explicar mis textos de otros hilos, me cabrea un poco. Si tienes dudas, me hablas por privado y me tomo la molestia de explicarte lo que es evidente que no entiendes ya que no tienes bases de absolutamente nada, más allá de lo hayas sacado del barroquismo discursivo de algún cuadrete ridículo del Partido.
Una cosa es censurar libros por cuestiones políticas, como se está haciendo; otra, es pedir que los padres tengan derecho a las materias y materiales que reciben sus hijos, que es lo que reclamo yo en mi post (sobre lo cual digo que nunca había estado de acuerdo hasta hace poco, puesto que estoy viendo cómo funciona la hegemonía).
No os pongáis en plan el notas ese del meme con las gafas que le brillan y se cree listo, que esto no es tu círculo de Podemos, aquí no vais a engañarnos. Mucho menos si vais en Manada los de siempre, ya es algo que da hasta risa.
#93 No, tú has sido equidistante, y sabiendo la opinión que tienes en el resto de hilos, no hace falta ser un lince para saber que la censura política a obras universales bajo la batuta woke, te la pone como un cirio.
#91 ya estás con el barroquismo discursivo de algún cuadrete ridículo del Partido.
#94 No, no soy equidistante:
1) No quiero que un woke le meta mierda ideológica a mis hijos. Luego, quiero poder elegir qué se le enseña en el colegio.
2) No estoy a favor de la censura de libros en esta sociedad liberal.
Es fácil.
#95sephirox:) No estoy a favor de la censura de libros en esta sociedad liberal.
#21sephirox:Por eso, a día de hoy, creo que estoy a favor de esto. Yo no quiero que a mis hijos les enseñen valores en los colegios, porque sé quiénes se los van a enseñar y no me da la gana. No los van a formar en la lógica liberal que nuestro sistema del 78 vino proclamando, que era otro relato con sus mitos e historias, sino que los van a formar en el relato woke, que es el hegemónico, y no me sale de los huevos.
#96 Tío, ¿de verdad? O sea, es que no sé muy bien con qué clase de persona estoy debatiendo, pero vaya tela...
Los dos párrafos que pegas, no son contradictorios: el primero dice que no estoy a favor de la censura en una sociedad liberal; el segundo, que no quiero que les enseñen mierda en los colegios, que es a lo que se refiere ese párrafo que encajaba dentro de un post más desarrollado 
.
Que es básicamente una comprensión hacía esta parte de la que hablaba la noticia:
De acuerdo con sus promotores, el objetivo de esta legislación es proteger los derechos de los padres de controlar el tipo de materiales a los que sus hijos son expuestos en la escuela.primero:
#97sephirox:el primero dice que no estoy a favor de la censura en una sociedad liberal
#95sephirox:2) No estoy a favor de la censura de libros en esta sociedad liberal.
aaaa pero aluego...
#97sephirox:el segundo, que no quiero que les enseñen mierda en los colegios
#21sephirox:Por eso, a día de hoy, creo que estoy a favor de esto.[...] los van a formar en el relato woke, que es el hegemónico, y no me sale de los huevos.
#98 Lo que te digo, que necesitas leer cosas serias y formarte, porque es evidente que te falta ya no comprensión lectura, sino hermenéutica de textos.
Que yo no quiera que se censuren libros (ejemplo, que se cambien palabras en un libro porque no encaja con un relato), no significa que quiera que se los metan a mis hijos en el colegio.
Querer que los padres tengan la capacidad de elegir si se les enseña o no X cosas a los niños en los colegios, no es censura.
Pero vaya, que entiendo que hasta ese punto no te da. Lo peor es que te has tirado una hora leyendo y releyendo el post para intentar buscar alguna contradicción y me sales con esta chorrada xd.
Desde luego, que venga alguno del team progre que valga la pena, porque menudo nivel estáis dejando en el hilo. Al final voy a echar de menos al cubano-gallego millonario xd.
#99sephirox:Querer que los padres tengan la capacidad de elegir si se les enseña o no X cosas a los niños en los colegios, no es censura.
xddd será que me falta hermenéutica de textos con el meme barroquista de las gafas que le brillan en el Telegram de nuevas masculinidades de Podemos
#100 Cuando hablamos de "barroquismo" en un texto, estamos haciendo referencia a aquello que se quejaba Alan Sokal sobre sinvergüenzas como Butler, Lyotard o Foucault; es decir, adornar el texto con palabros para no decir absolutamente nada.
El uso de "hermenéutica" en ese párrafo, está bien empleado y es necesario, no es un adorno intrascendental. Si se te escapa el término, que es lo que parece y no me sorprende en absoluto, es culpa tuya y de nadie más.
Que te tenga que explicar hasta el metarrelato de las palabras que uso, manda cojones. Y tienes las santas narices de plantarte a debatir, es que macho...
#101sephirox:se quejaba Alan Sokal de sinvergüenzas como Butler, Lyotard o Foucault; es decir, adornar el texto con palabros para no decir absolutamente nada.
la paja en el ojo ajeno... y ahora por favor suélteme el brazo
Pero se va a censurar a Breogan o no? Creo que ella lo preferia con pelo, de ahi el cambio.
En cuanto a lo de la censura de libros pues tipico de la US mas monogama y confederada. Nada nuevo, ya se hizo con anterioridad en varios estados y se seguira haciendo. Da votos.
Lo demas:
Yo quiero libertad de expresion para mi pero no para mi hijo.
Yo quiero libros sin censura para mi pero no para mi hijo
#103 Lo interesante sería tratar qué es mierda y qué no lo es. Porque lo mismo es más peligroso lo que podría enseñar un sectario que lo que etiqueta dentro de relato woke.
#103 Sin sentido el final xd. Cuando se elige un libro en el colegio, se está escogiendo el mismo, lo que implica elegir entre un relato u otro. Al elegir entre varias cosas coges unas y desechas otras (aquí relatos).
Esto cuando se hace epistemología de ciertas materias, es lo primero que aprendes (y es de las pocas cosas en las que lleva razón la posmodernidad); por lo tanto, no aplica el concepto de libertad, que en sí es otra chorrada.
Aaaa... cómo hecho de menos la vacuidad ontológica donde celebrar la censura de libros porque [soja/woke/progre/Soros] es estar contra la censura de libros... Eso sí que era hermenéutica y no lo que se hace hoy día
#104 Yo creo que la linea la marca el odio...y que lamentablemente leer != comprender.
#105 Que cojas conceptos totalmente subjetivos y los etiquetes como chorradas da una idea del tamanho del debate.
A tu hijo deberias ensenharle a ser critico con el mundo que le rodea y a dudar. Si censuras una parte del mundo saldra un brainwash de manual, lo que en epistemologia se conoce como adoctrinamiento.
Como padre, guiale para que genere la capacidad critica suficiente para que sepa juzgar un libro por si mismo, independientemente de su contenido.
Es curioso como prefieres que se mantenga la palabra nigger (a cambiarse por black man) a que un libro como Nya's Long Walk se censure (si, uno de los 176 libros censurados en Florida):
Te pongo aqui el libro en video, trata de una ninha enferma por el deficiente saneamiento de aguas en Africa, y como una ONG ayuda a su pueblo a tener una depuradora.
Pero vaya, que estoy 100% seguro que ni te has dignado a mirar la lista de libros censurados porque estas tan obsesionado con la palabra woke que no ves mas alla...como para pretender que le vayas a ensenhar un minimo de sentido critico a tu hijo.
#107 No, no, que salga el libro sobre el wokismo y los contenidos perniciosos para los chavales. Y el libro de por qué esos libros están prohibidos.
Claro que algunos habituales de estos hilos se cargarían la mitad de las asignaturas científicas, está claro -no es que les sirvieran mucho-
#59 Por favor no juguéis al “yo lo suelto y el que se de por aludido es su problema” ni desprecios sutiles… aunque no haya insultos directos, no queremos ese tipo de comportamientos tóxicos.
Y te lo digo a ti porque te han reportado varías personas, pero va por todos los que estéis haciendo lo mismo.
La distinción que hace @sephirox entre seleccionar contenido y modificar contenido es completamente válida.
De hecho, si a uno le molesta el contenido desfasado de los cuentos de Roald Dahl (por poner un ejemplo reciente) es muchísimo más sensato elegir otros cuentos de autores presentes o pasados, que serán iguales o mejores que los de Dahl, para tus hijos que pedir que se reescriban.
#111 Coincido completamente con lo que dices, el problema es que aqui no se esta seleccionado contenido si no prohibiendo contenido. Es decir, a un profesor de Florida no le dan la opcion de elegir el libro A o B que el considere para su clase en funcion a lo que quiera enseñar, basicamente le estan diciendo que solo puede elegir el libro A porque entra dentro de una lista de libros pre-aprobados por el consejo escolar (de la cual nadie sabe nada todavia) y si quiere el libro B tiene que pasar por un proceso de aprobacion en el cual se descartara dicho libro si este contiene algun tipo de refencia woke.
Y que consideramos referencia woke? Pues desde hablar de temas LGTB, diferencias sociales, pobreza, raza o basicamente lo que el legislador considere temas woke.
Poniendo un ejemplo relativamente reciente, este libro ha sido prohibido. Lo mismo que este otro libro. La razon en ambos es que los dos libros muestran personajes LGBTQ, ya sean hombres o mujeres. En serio hemos llegado a un punto en el que prohibimos libros por el mero hecho de que muestren a una pareja de lesbianas empujando un cochecito de niños?
Otros ejemplos estan en esta lista: https://pen.org/banned-picture-books-2022/ Podria llegar a entender que se banearan libros como 'I am Jazz' por el tema transgenero, tendria que hacer bastante gimnasia mental pero bueno, entiendo que hay gente que en pleno siglo XXI no considere a los transgeneros seres humanos. pero de ahi a prohibir otros libros de la lsita como 'Everywhere babies', 'We March' o el de los putos pinguinos adoptando a otor pinguino me parece lamentable.
Y antes de que diga nadie nada, me parece igual de lamentable re-escribir los cuentos de Roald Dahl o las novelas de James Bond porque no usan lenguaje inclusivo o porque hieren sensibilidades.
#99sephirox:Querer que los padres tengan la capacidad de elegir si se les enseña o no X cosas a los niños en los colegios, no es censura.
Se empieza así y cuando te quieres dar cuenta te has convertido en lo que juraste destruir:
Por qué no me sorprende que a más de uno estas leyes les parezcan bien.
#99sephirox:Querer que los padres tengan la capacidad de elegir si se les enseña o no X cosas a los niños en los colegios, no es censura.
Hasta que el padre es wahabista, terraplanista o cualquier mierda del estilo. Los niños son personas y sujetos de derecho independientes de sus padres, y tienen derecho a una educación de calidad aunque sus padres sean estúpidos.
#114 Lo mismo es un woke que un terraplanista, y no quiero que ninguno de los 2 les enseñe más allá de las materias que son propias para una educación técnica. Estaría de acuerdo con la nacionalización si fuese aséptica basada en la "República" y no solo en una parte de ella basada en una "memoria cultural" del grupo hegemónico del momento.
Para mí un woke no se diferencia en nada de los que has citado y ahí los tenemos, con la batuta en la mano.
#114Mirtor:y tienen derecho a una educación de calidad
El problema es que esto en España no se da y por muy estúpidos que sean los padres, son sus hijos y tú no eres nadie para decir cómo los tienen que educar.
Porque yo sí que tengo una cosa clara, no quiero gente así cerca de mis hijos. Sobre todo viendo por dónde intentan abrir caminos...
Lo mismo es un woke que un terraplanista
Aún sigo esperando definición clara de woke, #115 .
Pero vamos, lo mismo en algún tema científico estás más cerca del terraplanismo que los wokes, se siente.
#115 Sí hay diferencias entre un woke y un terraplanista o un wahabista. El terraplanista o el wahabista tienen un pensamiento bastante definido que ellos mismos defienden y les parece bien, son etiquetas que en general se ponen ellos mismos, no como "woke", que es una etiqueta etérea puesta desde fuera para meter en el saco todo aquello que huela a salirse de la norma social pero camuflándolo un poco para que no quede tan mal, pudiendo meter a gente en la etiqueta según convenga. Innuendo Studios lo explica mejor que yo, para el que quiera verlo.
Yo pensaba que lo de que los padres no son dueños de los niños ya lo habíamos asumido hace décadas, pero el reaccionarado viene fuerte.
#117 No, mira, woke es algo bien definido también, el problema es que a vosotros no os interesa y tampoco tenéis muchas tablas para entenderlo, pero desde los 90 con los análisis del capitalismo keynesiano en su descomposición ya se viene teorizando más o menos esta ridícula figura. Claro, como os movéis en la dispersión total pero pensáis que tenéis esquemas holísticos marxistas, que no los tenéis, os cuesta mucho comprenderlo. Vivís como en una especie de bruma espesa que os impide pensar.
El problema estriba en que es difícil señalar lo posmoderno, porque básicamente se basa en un giro copernicano en cuanto al concepto racional que emana de la modernidad, arrojándonos de las luces a las tinieblas de la subjetividad absoluta. El conocimiento no puede ser objetivado, no existe la verdad porque no hay nada objetivo. Luego, cuestiones como el positivismo han sido tremendas mentiras que han sido utilizadas como herramientas de sometimiento, "anclajes de poder" que diría aquel famoso calvo.
Esta basura reaccionaria que surge de pensamientos tan vomitivos como los de Nietzsche y Heidegger, nazi del cual recogéis el concepto de "deconstrucción" a través de personajes tan oscuros y sibilinos como Derrida, viene aderezada por el gusto por la filosofía oriental, que en Europa a partir de los 80 se vino a llamar New Age, y que tiene mucho que ver con el mindfulness, body positive y toda esa basura sajona que tragáis como patatas.
Es decir, el pensamiento woke tiene que ser por definición fragmentario, individualista y totalmente vacuo en tanto que tiene como premisa la incapacidad de aprehender conocimiento en tanto que cae en un solipsismo supino ya que nada ajeno a la propia subjetividad se puede entender. Por eso es imposible dar una definición única que englobe a todo y tienes que reunir en un término múltiples y múltiples tendencias diferentes, pero que participan de una misma rama que no puede otra cosa que infinitamente múltiple. Lo que os une es la incapacidad de armar conocimiento.
Por lo tanto, ahí tienes la definición de lo que es un "woke". Y sí, son menos peligrosos que un wahabista (en un principio, veremos a la larga), pero bastante más letales que un terraplanista, que en última instancia solo es un subnormal.
#118 Mucho texto para solo decir que es que eres más listo que nosotros. Por supuesto, de manera bastante etérea. Porque luego en otros hilos woke es cualquiera que no se suba al bandwagon de odio de turno.
#119Mirtor:Mucho texto para solo decir que es que eres más listo que nosotros.
Te he explicado lo que es un woke y el por qué es imposible unificar una figura como núcleo de su conceptualización, en ningún momento he dicho que sea más listo que nadie. Pero buen hombre de paja.
PD: Quizás como carecéis de lectura, puedo comprender que pienses que en mi mensaje digo que soy más listo que tú, pero no es así.
Te explico lo que he dicho: como partís de una ideología que entiende que no puede aprehender conocimiento porque todo es subjetivo, no sois capaces de armar marcos referenciales, como hacía por ejemplo el estructuralismo, capaces de explicar la realidad; es decir, este es uno de los motivos de que los cientos y cientos de estudios que salen salen de ciertas facultades no valgan absolutamente nada, porque son incapaces de fraguar los railes por los que deben conectarse.
Por lo tanto, igual eres infinitamente más inteligente que yo, que puede que sea así, pero como vives anclado a ese yunque, es imposible que llegues a formar pensamiento útil.
