#90 Ya son ganas de escribir por escribir. ¿Dónde ves que yo haya dicho lo que comentas en tu primer párrafo? xD ¿Sabes quién soy? ekO, tío, ekO.
China que no vaya diciendo eso por ahí, que por Sudán, por ejemplo, hay (o había) personas con los ojos un tanto peculiares intentando sacar tajada de los recursos. xD
#90 Hombre es que las opiniones de gente como ekoO tienen ese peligro...Dicen los gobiernos occidentales dan asco, lo hacen por el petroleo blabla, peeeerooo...Iran tambien es malisimo, fijate lo que hacen con los gays, las mujeres y tal y tal....Y la gente empieza a ser indiferente, a la opinion publica ya no le importe que los ataquen, y ale, ya tienen los EEuUU el camino libre para invadirlos u_u, lo que hay que hacer es intentar que esos paises cambien, pero que cambien ellos mismos, por sus propios medios y siguiendo su propia evolucion, como lo hicimos nosotros sin que nadie viniera de fuera a invadirnos para imponernos nada....
#91 jajaja no estes tan a la defensiva, que yo creo que ha entendido lo que has dicho, pero que ha querido decir que tus opiniones pueden usarse en el fondo para suavizar la "criminalidad" de una accion como invadirlos o bombardearlos....
#93 Yo creo que te equivocas, NADIE, y mucho menos la izquierda, opina que sean buenas las ideas de Hamas, de Iran etc., pero si se ponen de su parte porque en un conflicto ellos son "las victimas", lo querais o no, ellos estan siendo agredidos injustamente, y son mejores que sus enemigos....Por eso la gente se pone de parte de ellos, pero es que ellos no quieren invadir Occidente ni nada, NO son un peligro para nosotros, que es como nos quieren vender, y no va a pasar nada porque sobrevivan....Seguro que, con los anios, ellos mismos cambian y acaban teniendo ideas mas progresistas, como nos paso a nosotros...Pero eso si los dejan en paz, claro.
#86 Buen punto. Hay cierta gente que aplica el "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" y por eso vemos tan a menudo gente de "izquierdas" defendiendo a Hamas, a Irán o a todo elemento que sea atacado por las potencias dominantes. Y no nos equivoquemos, el imperialismo militar, económico y cultural de Occidente da asco, pero eso no debe posicionarnos con quienes éste elige como objetivos más allá de criticar dicho imperialismo.
¡Gracias! Esto de postear mientras estudio no es buena cosa xD
#92 Y tienes razón. Pero ya te digo que yo, personalmente, me posiciono en contra de la intervención militar que propone el gobierno israelí. Una cosa no quita la otra.
Es un tema un tanto complejo. Lo digo por eso de que cambien ellos solos y todo el rollo. Si violan los derechos humanos, ¿qué se puede hacer? ¿Mirar y aceptarlo? ¡Ahocarcan a personas que tienen una condición sexual que aceptada por sus leyes supremas! Por favor.
No sé pa' qué digo nada. Violan los derechos humanos pero no quiero que haya ninguna intervención militar por ahí. Ni por las víctimas que se pueden dar, ni por los intereses económicos. Además, ¿quién coño es Occidente para ir imponiendo valores? Nadie.
#93 Es difícil encontrarse a gente de la izquierda política con tu opinión sobre la cuestión que estamos debatiendo. Qué coño. Es mucho más que eso. Muchos de los demás, de los que no pertenecen a la izquierda, también andan colocándose en un bando en este tipo de conflictos. No entiendo el motivo todavía.
#86 Este sábado pasado cené con un amigo de mi padre que vino de Irán solo por un mes. El tipo este era un tío que rico no es pero tampoco vivía mal, vivía en Teherán y no paraba de idolatrar Irán y el pueblo iraní.
Me decía que no le gustaba España porque si vas por la calle, generalmente hablando, decía que veías a la gente infeliz, que nadie ayudaba a nadie y todo el mundo iba por su cuenta ignorando a los demás, vamos que se refería que la sociedad española en general es una sociedad familiarista amoral. Mientras que en Irán la gente es muy hospitalaria y las comunidades se intentan ayudar entre ellas durante el día a día.
Su comentario no me molesto, pero quise meterle el dedo en la llaga y saque el tema de Irán y su poca permisividad política de cara a los derechos humanos. Y el tio este me dijo que sí, que sin duda había una dictadura en Irán, pero que había como un mundo dual, el del gobierno y el del pueblo iraní. Que mientras no te metieses en política no pasaba nada, y aún menos si tenias pasta.
Podías fumar, beber alcohol, tener relaciones homosexuales, tomar drogas, etc. Vamos que me lo planteo como si fuese el jardín del edén. No sé hasta que punto le puedo dar o no credibilidad a su comentario, pero bueno es un testimonio más. Cuando vaya a Irán, que algún año tendré que ir para visitar familia que tengo allí y tal, ya intentare corroborar hasta que punto esto es cierto o no.
#87 Pues ya ves, nunca es tarde para aprender algo nuevo. La verdad es que es un legado de la historia que siempre intentaron callarse los bolcheviques.
#96 Es como todo. En la España franquista también había quien te decía que política a parte se vivía bien. La gente conocía a sus vecinos, había más orden, etc.. Ahora bien, lo que el amigo de tu padre comenta no es una cuestión propia de Irán exlusivamente (aunque los pueblos persas siempre tuvieron fama de hospitalarios), sino más bien de los países en vías de desarrollo. La mayoría de sociedades postindustriales (excepción hecha a ciertos países y comunidades reducidas) carecen de la cercanía y la relación interpersonal propia de entornos rurales.
La cuestión es que no por haber algunas cosas buenas debe obviarse la lucha por la consecución de otras. Y esto se aplica a ambos mundos. Ni Irán debe olvidar modernizarse en lo social, ni Occidente debe permitir que sus ciudadanos se conviertan en autómatas, meros números cuya relación con su entorno tiende a 0.
#78 El auge del comunismo en Rusia no fue posible sin la ayuda del Imperio Alemán, que posibilitó y financió a Lenin y sus bolcheviques para poder hacer posible esa revolución y el objetivo que perseguía Alemania al colaborar con ese corriente comunista era que éste subiese al poder para así, una vez en el poder, retirarse de la guerra mundial (cosa que hicieron por los pelos) y asi Alemania tener solo un frente (el occidental) cosa que le da muchas más posibildiades de ganar la IWW.
Si mal recuerdo, la familia judia Rothschild fue la que financio a los bolcheviques.
o, se objetivo y recapacita, en ese contexto histórico los masones no tenían apenas poder (a excepción de Francia), se consolidaban dentro de la ilustración y sus diferentes movimientos intelectuales, que ante todo estaban en contra del antiguo régimen y los absolutistas, y en ese contexto histórico (el anterior a la IWW y durante ésta misma) el absolutismo estaba en el orden del día y los monarcas seguían con sus planes imperialista sin que masones o illuminati pudieran o no interferir.
Muy bien que famoso banquero financio a Hitler?
#77 claro que el 11-S la religión fue un punto importante.
Pero no nos engañemos, no fue el motivo de la posterior guerra.
¿Bajó qué pretexto fueron allí? ¿A cazar musulmanes, o a por armas de destrucción masiva y terroristas? ¿Y a por qué fueron en realidad? ¿A por musulmanes, o por interés?
La religión solo es un método más para instaurar un miedo generalizado.
No hay más que ver cine. ¿Quién son los malos? Aprovechan el conflicto de turno, Vietnam, comunistas, terroristas islámicos, y entre conflicto y conflicto, nazis.
#99 ya está en territorio español.
#100 es evidente que no fue motivo, pero salio mas que perjudicada. Imaginate la 3 guerra mundial.
#98 Te hablo de IWW y finales del siglo XIX, no de los años 30.
Y que Rockefller tuviese negocios con tito Hitlerito (entre otras fuentes de financiación, porque tenias muchas otras), no es ni muchísimo menos una causa mayor sobre el auge del fascismo en Europa.
#99 Tranquilo, la destrucción de tu querido estado español es otro de los planes illuminati y éste se verá completo cuando Cataluña se independice y junto a los sionistas invadamos regiones españolas.
Aún estas a tiempo de convertirte en catalán, piénsatelo podremos cazar a castellanoparlantes y quemarlos vivos mientras realizamos danza heréticas al rededor de la fogata y rituales paganos-sionistas.
Me da penica, pero creo que Irán e Israel se van a tomar por culo gracias a un petardo "nucelar"...
Seriously: Esto no puede acabar bien.
#101 la III Guerra Mundial ya te digo yo que no será una cruzada.
Más que nada por la jodida globalización y la presencia de gente de todas las religiones en todo el mundo.
Es que por esa regla de tres en España tendríamos que hacer otra Reconquista. En Alemania lo tendrían jodido con los turcos. Y qué decir de Francia, Inglaterra, o EEUU mismamente, donde hay musulmanes de tercera generación.
Que no hombre, que no.
Por favor, no se puede poner al mismo nivel ataques terroristas de grupos extremistas, con una guerra mundial.
Más que nada porque un ataque terrorista, lo hace un grupo terrorista. El que por mucho apoyo que cuente por parte de un país, ese grupo terrorista no va a representar a ese país. Como es el caso de Irán con los talibanes.
¿Quién te dice a ti que ahora no estrechan lazos en el mundo islámico y se vuelven contra países sudamericanos? Porque de sudamérica no te veo hablar, y no sería para nada extraño que se sucediesen golpes de estado o conflictos civiles.
Lo mismo con China. ¿Qué pasará cuando su mercado no interese?
Y ten por seguro, que mientras las potencias de la OTAN saquen tajada, no van a meter las narices más de lo que hacen ahora.
#102 no hablaba del rockefeller, si no de Prescot bush. http://www.mediavida.com/foro/6/prescott-bush-financio-adolfo-hitler-409958
Te sorprenderia de donde venia el nazismo realmente y como se instauro.
#104 que yo no estoy diciendo que todos son terroristas, lo dicen las telecomunicacione por que asi lo quieren los gobernantes.
La 3 guerra mundial, sera guerra de religiones. Al loro.
Por eso todos los conspiradores estamos diciendo que nos despertemos ante el poder oculto.
#105 Vaya por dios, a ver sorprenderme dime de donde viene el nacional socialismo. Como em digas la tontería esa de que el nazismo forma parte de no sé qué logia judía y que Hitler era judío te advierto que no te voy a contestar.
#105 Y por otro lado, que Prescot Bush tuviese también negocios con el III Reich, no significa nada, cientos de corporaciones y empresas transnacionales de toda procedencia también tuvieron sus negocios con el III Reich.
Además Prescot Bush no tuvo relación con Hitler cuando este aún no está situado en el Reichstag.
#105 vamos a ver. Lo dicen los medios de comunicación, porque la mayoría están en manos de sionistas.
¿Qué se consigue esto? Que la opinión pública se escandalice si un palestino le tira una piedra a un soldado israelí, y que no lo hagan cuando Israel les mete un misil en un hospital como respuesta.
Y no, no es porque así lo quieren los gobernantes. Es así porque los gobernantes tienen que obedecer a unos intereses para que los dejen ser gobernantes.
Tengo X medio de comunicación en mis manos y dinero invertido en Y. Si Z conflicto tiene lugar gano dinero con Y. Entonces muevo hilos con uno de los gobiernos, o varios, del conflicto Z, manipulo la información para que la opinión pública no se nos eche encima, y me lucro con Y.
Si ese gobierno no accede, opinión pública en contra y los dejo como los malos de la película.
¿Qué ocurre? Que la mayoría de los principales mass media están en manos de sionistas. ¿Qué implica esto? Judíos víctimas, el resto terroristas.
No hay más vuelta de hoja. No hay ningún poder oculto. Sencillamente plutócratas que la mayoría de la gente no conoce, porque no hacen nada por informarse.
#106 el nazismo viene de los illuminatis, o mas bien de la sociedad de calaveras.
"El nazismo es un compedio exhaustivo de símbolos iluminati. La calavera y huesos, la esvástica invertida, el rojo de los rituales satánicos y la nobleza negra, la cruz de malta y cruz templaria, la estrella de saturno de seis puntas (judía), las isignias militares masonas coloreadas, la SS, "Sol y Victoria", del culto al Sol egipcio y de las runas nórdicas (cuyos símbolos son como dos eses) . Toda la versión oficial de judios buenos y nazis malos es una farsa. Los nazis actuales son los sionistas.Los nazis adoraban al Sol Negro: a Saturno."
http://antihitlerismoenaccion.blogspot.com/2010/12/los-nazis-y-los-skull-and-bones.html
Aqui tienes una buena explicacion.
Si no te lo quieres creer, me da lo mismo.
Por que tienes la conviccion de que no tenia relacion con hitler?
#107 te explayas demasiado, y me pierdo la verdad xd. Esos plutócratas forman parte de una sociedad, un grupo oculto.
Qué patético, y luego los politicos americanos q son cláramente pro-Israel hablan de liberalismo, y la no injerencia? Cof Cof
#108 los colores de la bandera nazi representaban la tierra, la pureza de la sangre, y el socialismo.
De hecho, ahi está la Blutfahne.
La calavera es un símbolo militar, o de guerra, que se lleva usando desde mucho antes del nazismo. Representa la muerte.
¿O los piratas también eran Illuminati?
Los plutócratas no son ningún grupo oculto. Tienen nombres y apellidos.
#111 la explicacion dada es mas que aceptada, solo has de comprobarlo.
Los plutocratas tienen casa e hijos y mujer, eso no quita que formen parte de sociedades secretas, que ni tu sabras lo que hacen alli.
Fumar un puro jugando a las damas.
#112 como si sacrifican cerdos vietnamitas al dios del enjagüe bucal.
Te digo que los plutócratas tienen nombre y apellido. Y para nada se esconden.
#114 Es que es completamente lógico que los hombres más poderosos se aglutinen entre sí para decidir qué es lo que más les beneficia, y cómo van a mover los hilos en su beneficio.
Y es normal que no permitan el acceso a cualquiera. Si hay clubs de golf a los que no puedes acceder por muchos millones que tengas, ¿de qué te extrañas?
#113 pero que yo no te digo que se escondan xdddd. George Bush se esconde?
Porque tenga nombres y apellidos no pueden estar en sociedades secretas?
Ams
#114 pues asi nos va el mundo. Perdona por la palabra, pero es que borregos que piensen de esa manera es lo que les permite tener poder. Si es que...
Ya lo dijo kennedy, en una sociedad libre y democratica no tiene que haber secretos.
Ahora me direis que esto lo decia por lo de los rusos.
Los libros tambien han hecho daño xd.
#108 Ahora no tengo tiempo, pero más tarde me tomare la molestia de contestarte de forma muy amplia y con varios argumentos que destrozan la falacia que has soltado que es carente total de veracidad y documentación refutada.
#115 no vas ha poder destrozar, algo que sale en sus simbolos. Ya puedes argumentar con dos paginas que no podras desbancarlo. Por muchos libros que hayas estudiado.
La historia la ganan los vencedores.
Lo dire otra vez, para que os riais. El nazismo viene de la sociedad skull and bones, conexion con los illuminatis.
La simbologia esta mas que descrita.
Me sorprende la pasividad de algunos para hablar de bombardeo, ataques y guerra como si realmente fuese un videojuego de estrategia cuando estamos hablando de vidas de seres humanos.
Ahora decid la palabrita mágica (demagogia) y quedaros tan panchos xd.
#116 La historia la escriben los vencedores, pero hoy en día la revisan milliones de académicos y expertos que pese a ser casi impossible la intentan explicar objetivamente. Pero es que nuevamente caes en la misma tontería que te comentaba sobre el auge del comunismo: factores que escapan de todo control humano.
Por cierto la totenkopf, no tiene nada de illuminati o de la sociedad de skull and bones, es un símbolo muy antiguo que como bien te han dicho representa la muerte y que se usa como insignia desde antes del siglo XVII, cuando al ilustración era casi inexistente y mejor ni hablemos de masones o illuminatis.
Cuando vuelva a casa ya te hare la réplica.
#118 los illuminatis llevan desde la babilonia y el templo de Salomon. La representacion de la muerte, tiene la misma definicion que satan, baal etc.
