El Gobierno presenta los presupuestos y el 9% se va a deuda

choper

#30

#25choper:

Y que invierta por su cuenta, que mucho alabar la inversión privada estadounidense (por ejemplo y con razón), pero luego siempre estamos soltando lo de "hay que facilitar al dinero privado para que invierta".

Pues no oiga, no hay que facilitar nada a nadie, lo que necesita españa es dinero privado que no sea un compendio de ratas agarradas que sólo sueltan pasta si reciben primero. No.

El secor privado español es o muy ñoño o muy vago. Que apriete el culo como lo hace cada ciudadano de este país.

Si tienen que esperar a las ayudas del estado mejor que se quede a un lado haciendo sus mierdas. Que le echen más huevos que a lo mejor descubrirían un mundo nuevo.

Además no sé qué más ventajas quieren, cuando se les hace amnistías fiscales y se les perdona enormes cantidades de impuestos por pertenecer a x fondo o gran empresa. El dinero privado va perfectamente bien, que muevan el culo o al menos que apechuguen igual que todo hijo de vecino con sus impuestos.

Puta excusa barata de liberales de palo la virgen xD (hablo en general), mucho criticar al estado pero siempre esperando sus ayudas. Luego también hablan de garrapatas... hipócrita y caradura, eso es lo que es gran parte del sector privado de este páis.

Knelo

#20 Buen consejo, y el día de mañana no nos ayuda ni Peter.

El problema no es pagar la deuda, es q la IZQ de este país aka "Dinero para todo y todos" no adecua la economía para solventar dicha deuda. Es simplemente una espiral de autodestrucción, eso sí, quedan dpm con casi todos. Los q se lo creen

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Atrus

Creo que equivocáis el tiro, donde se dice izquierda debería leerse políticos en general. Unos se llevan y reparten, y otros gastan menos para llevarse más. Ellos mismos o sus amigos.

Este modelo nos va a llevar a todos a pasar malos tiempos dentro de no mucho tal y como se va poniendo la economía global.

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varuk

Si es que con la derecha y sus chiringuitos... El gasto público por las nubes.

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t3r3r3

#33 Nos va a llevar?

Nos ha llevado a un estado donde españa ya es inviable como pais. Antes de la caida total, solo se pueden poner parches, y es lo que hacen los gobiernos que suben.

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Atrus

#35 exploliar un país no es algo que se haga en 5 minutos. Lleva años de dedicación y sacrificio de mentir y enfrentar a la población para que no se note el invento.

Sinso

Yo a la hora de pensar en deuda siempre he pensado que la única manera de evitar la futura quiebra de España, porque tarde o temprano va a darse, sólo desconocemos cuándo, sería que se cambiara la constitución para evitar que ayuntamientos, diputaciones y comunidades autónomas gastaran 1 solo € de lo que tuvieran de presupuesto (y prohibir al estado endeudarse en un % superior a X PIB, digamos el 40%, cuando se consiguiera rebajar la deuda hasta ese nivel), y que todo lo que se excediera se les exigiera a los políticos a posteriori. Los excesos no los hacen con los gastos corrientes, sino con los gastos estúpidos (y por supuesto todas las obras públicas con presupuesto cerrado).

Pero claro, ¿políticos yendo contra sus privilegios? Esperemos sentados.

Por otro lado, me choca muchísimo también que tanto elestado como las comunidades autónomas contraten empresas para gestionar servicios públicos que se hacen durante todo el año. Mismamente el mantenimiento de las carreteras. ¿Por qué hay que contratar empresas para que hagan esos mantenimientos? Simplemente si las carreteras las conservaran trabajadores estatales, suponiendo una eficiencia similar, al menos el beneficio que se llevan las empresas se ahorraría. Igual es una gilipollez nivel cuñadox100, no lo descarto xd

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Shikoku

Y teniendo en cuenta que todo apunta a que en menos de 10 años vamos a tener otra crisis

Puesssss fiesta

M

#34 jajajajaja ,pero bien que los cobro,hay que tener cara....

bryaN1

Entre lo del SMI y esto, nos vamos a piqué xDDDDDDDDDDDDDDDD

De1moS

#32 Claro, el problema es sólo la izquierda porque hemos comprobado que la derecha son unos gestores de puta madre que no mienten, engañan y roban a los ciudadanos, ¿verdad?

Espabila y date cuenta que los partidos que dicen ser de izquierdas como los que dicen ser de derechas son iguales, mismo perro con distinto collar.

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A

#41 Hombre, las derechas han gestionado el dinero publico mucho mejor

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De1moS

#42 Permíteme que me ría. Conozco al PP de sobra, vivo en Valencia y se como gestionan lo público para sus intereses y chanchullos. Al mismo nivel que Valencia podemos encontrar a Madrid, por ejemplo. Así que eso de que gestionan mucho mejor lo público como que no cuela.

Los 60MM de rescate a los bancos también es una gestión excelente, por supuesto.

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A

#43 Vamos a ver, no digo que el pp gestione bien, y justamente menos en valencia donde se ha producido la trama gurtel. He dicho que "el PP gestiona mucho mejor que el psoe". ¿Por que digo eso? Bueno por que tu me hablas de 60 millones, y yo te hablo del infame plan E de zapatero que nos costo 12.000 millones, para nada. Ademas, yo hablo a nivel nacional. Te dejo un tocho escrito por mi:

En 2008, se produjo una gran crisis financiera, y el brutal crecimiento de España acabo. Con el hundimiento de leman brothers, en España se dieron cuenta de dos hechos: La economía española tenía un endeudamiento brutal (demasiada compra a crédito) y un modelo productivo excesivamente basado en el sector inmobiliario.

Zapatero se negó a admitir que existía una crisis , y estuvo mintiendo durante demasiado tiempo. Esta crisis afectó a España de forma brutal, ya que la economía se había concentrado en una brutal expansión del sector inmobiliario aprovechando los creditos bajos. Se construyeron mas del triple de viviendas (en ciudades y en la costa) de las demandadas por el mercado.

Se produjo una fuerte bajada de la compraventa de viviendas (un 27% en el primer trimestre de 2008) y de la contratación de hipotecas (un 25% en enero de 2008). Las asociaciones de constructores, principales beneficiarios del alza de precios, solían negar la existencia de la burbuja, calificándola de "mito" interesado. En abril de 2008 los propios constructores y promotores reconocían que habían «subido mucho los precios y expulsado a los consumidores del mercado», reconociendo implícitamente una sobrevaloración de los activos inmobiliarios, y dibujando un panorama sombrío para el sector inmobiliario y por ende para toda la estructura económica española. El resultado fue una indegestión de la sobreoferta inmobiliaria, causando una recesión brutal y una tasa de desempleo elevadisima [disminución o pérdida generalizada de la actividad económica de un país o región a través de la bajada, en tasa interanual, del Producto Interior Bruto real (valoración de la producción de bienes y servicios producidos por un país en un año, valorados a precio constante en vez de a precio de mercado como hace el PIB nominal), y debe producirse de manera generalizada durante un período de tiempo significativo].

La crisis afectó mucho a las clases obreras y medias. Aumentaron mucho los desahucios por que los bancos ejecutaban las hipotecas al ver que no se les pagaban las cantidades correspondientes.

Aumento el endeudamiento público una barbaridad, debido en gran parte al plan E (El Plan Español para el Estímulo de la Economía y el Empleo), un conjunto de más de un centenar de medidas de política económica planteadas por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en noviembre de 2008. Su objetivo fue el de impulsar la actividad económica del país, movilizando grandes cantidades de dinero público, para hacer frente a la crisis económica.
Ni sirvió para crear empleo, ni frenó la escalada del paro, ni permitió dotar al país de infraestructuras con valor añadido. Las cuentas definitivas del famoso Plan E del Gobierno de Zapatero son ejemplo de lo que puede ser un desorbitado gasto público que dispara la deuda pública, sin resultados prácticos.
El Tribunal de Cuentas lo ha certificado y sus consecuencias aún se siguen pagando: obras que, después de hacerse, han sido insostenibles o inútiles y no han entrado en funcionamiento o que para mantenerlas están suponiendo un sobrecoste no previsto; ayuntamientos que aún tienen que pagar multas por no haber cumplido las condiciones a las que aceleradamente se les obligó...

El «Plan E» incluyó dos fondos para apresuradas obras en municipios. En el primero, el Fondo Estatal de Inversión Local (FEIL) realizado en 2009, se fueron 7.860 millones; en el segundo, llamado Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local, en 2010, otros 4.250 millones de euros. En total, 12.110 millones de euros.

Sólo con el primero de ellos, con el FEIL, se fueron 37 millones de euros en carteles donde ponía: "gobierno de España" para hacer publicidad. Eran obligatorios, condición imprescindible. Tanto que quien no los colgaba a tiempo era multado, y tenía que devolver las subvenciones recibidas con intereses.
Con tantas prisas se tramitó el plan, que la inmensa mayoría de ayuntamientos reconocen que decidieron las obras al tuntún, sin evaluar detalladamente sus consecuencias ni determinar si hacían falta. Ha dado fe de ello el Tribunal de Cuentas: el 81 por ciento de los ayuntamientos confiesan que eligieron los proyectos a hacer con el FEIL sin estudiar si eran realmente necesarios.

Además, el Gobierno tampoco veló por que se creara el empleo anunciado. Esos 8.000 millones sólo dieron de sí para dar trabajo temporal a 201.000 desempleados. De media, cada uno de ellos estuvo contratado no más de tres meses. Dividido ese «Plan E» por los parados colocados en él, cada uno costó 39.065 euros, 13.000 por mes.

Los fiascos que el Tribunal de Cuentas ha certificado en aquella primera fase del «Plan E» (7.860 millones de euros) no los vio el Gobierno de Zapatero. Lejos de ello, no dudó en presumir de que había sido un éxito. Así lo dejó escrito el entonces vicepresidente Manuel Chaves. Y por ese éxito el Gobierno socialista decidió reincidir con una segunda fase del «Plan E» para seguir llenando de obras y de carteles los municipios españoles. La llamó Fondo Estatal para el Empleo y la Sostenibilidad Local. Otros 4.250 millones de euros.

Ya en mayo de 2010, zapatero tiene que recular y anuncia una gran cantidad de recortes para evitar que españa fuese intervenida por la UE y por la troika (grupo de decisión formado por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internaciona. Estas medidas fueron aprobadas por las cortes.

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Yandros09

#44 No digo que el PP gestione bien, pero gestiona bien o mejor que otros. Ese es tu resumen, graaaaande.

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A

#45 Digo que el PP ha gestionado el dinero publico a nivel nacional mejor que el PSOE. Ya esta. Si, eso digo.

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Yandros09

Y así esta el foro.

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De1moS

#44 ¿Y qué tiene que ver todo eso que has puesto ahí con lo que yo te digo? Que me parece muy bien que defiendas al PP y creas que son mejor gestores que el PSOE o la izquierda. Me reafirmo cuando digo que son los 2 igual de malos y si alguien no se ha dado cuenta todavía que vaya espabilando o le volverán a engañar en las próximas elecciones.

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A

#41 yo he citado este comentario, que me parecía bastante razonable, solo que quería puntualizar eso: Que el pp ha gestionado mejor que el psoe el dinero público. No digo que lo haya gestionado bien, mal, etc... ¿Que problema hay en decir eso? Pregunto #47

#48 Vale, es que yo no voyy a votar al PP ni al Psoe. Solo queria puntualizar eso. Y si, ambos partidos han demostrado ser unos ladrones. Y no pretendo defender al pp (solo faltaba), si no mas bien decir una realidad.

MgMaik

#42 Veo que eres un tío informado no creo que haga falta recordarte la famosa ley del suelo de ese personaje llamado aznar que fue en gran parte causante de la crisis, la que el otro personaje de ZP negaba. Tambiénn creo que la derecha gestiona bien el dinero público, pero el que se guardan ellos despues de tanto blanqueo...

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A

#50 Eso es otra cosa, si os doy la razon a todos xD Solo quería puntualizar el tema de que PP y PSOE gestionan igual de mal el dinero publico. Y no, ambos los gestionan mal, solo que unos peor que otros.

#52 asi es

Nirfel

No creo que se pueda defender ni a PP ni a PSOE. Los dos han tenido gestiones vergonzosas.

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Yandros09

#46 Ninguno ha gestionado bien nada xD

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A

#53 correcto

MgMaik

#52 Y haces bien, la verdad es que ninguno ha hecho una buena gestion de los recursos... Pero es algo logico dado que nos tiramos 4 años jodidos con un partido que no soluciona nada y solo privatiza cosas, que luego vemos que no funcionan, no pasa nada, votamos al partido contrario para que arregle la mierda que ha dejado el anterior y así una y otra vez ... se pasan la pelota unos a otros mientras nos privatizan todo lo que pueden se y cada vez somos un poquito mas esclavos y podemos quejarnos menos. Spain is different !

Lexor

#34 honraras su humildaf e inocencia reconociendo su pasado verdad?
ha mostrado mas humanidad que lo normal entre su piara

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Czhincksx

Yo cuando digo "gran plan el de la izquierda" me refiero a toda esta gente que cree que podemos seguir gastando más de lo que ingresamos ad infinitum. Quejarse de que recortan X gasto cuando en realidad ese recorte es una inversión para el futuro, es tener poca cabeza. Cada euro que gastamos de más, hay que devolverlo y con él los intereses.

Es como si una familia, para mantener su nivel de vida tras quedarse en paro uno de los padres, se dedicara a pedir créditos a creditea en vez de ajustar su nivel de vida. Al final pasa lo que pasa.

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A

#57 +1

varuk

#56 Si devuelve el dinero, si. Entonces si podría decirse eso. Hechos, como el referéndum de Iglesias y Montero cuando lo de la casa.

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Lexor

#59 claro que si, devolver el salario que tenia en 2013 😂😂 pidele algo mas a ver
de podemos tb se confirmaron buenos ingresos de dinero y no han sido ni la mitad d transparentes
menos mal que ahora si que tenemos un partido para y por el pueblo

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