¿El gobierno vasco legaliza la marihuana!

Rubios

#105 buscan el límite de lo legal para hacer negocio pensando siempre en beneficio

Bienvenido al mundo, las empresas se crean para ganar dinero, aquí y en la china popular (j3).

Tienes una visión bastante idílica de todo lo no español, deberías consultar con tu medico ese auto-odio, te deja ver bastante poco de la realidad.

#148 El que la marihuana sea ilegal es un freno para su consumo, eso es indiscutible.

No te lo crees ni tu xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

#140 ¿como se pretende controlar responsablemente el consumo de marihuana?

Controlar el consumo de X entre la población adulta es un insulto a la inteligencia, que es esto? Un país de niños? Garantizar que toda o la mayoría de la población conozca sus efectos me parece estupendo, prohibirlo me parece un delirio dictatorial (peligrosamente "aceptado" por lo que se ve en este hilo).

Y luego los políticos occidentales tienen los huevos de echarle mierda a Cuba, Corea Norte y similares...

2 respuestas
MORUSATO

#151 El que la marihuana sea ilegal es un freno para su consumo, eso es indiscutible.

Te estan trolleando a lo basto

ZaEk

#150 hombre, yo conozco gente que fuma a diario y se quedan apoyardados, que no se enteran de nada y tal, aunque hay de todo.

LiiTo

Con la de vidas que esta mierda jode, vaya tela...
Paraguas contra porreros open.

M

Cuando era un veinteañero alocado y me metía de todo cada fin de semana si me hubieran dicho de legalizar los ácidos hubiera dicho: "¡¡VALE, GUAY, FIESHTA!!" pero ahora que no consumo nada y he entendido hace tiempo que ese comportamiento era una temeridad opino lo contrario. Y después de ver a amigos y familiares acabar fatal en el proyecto hombre o directamente muertos no puedo más que reafirmarme.

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Ivlas

recomiendo verlo entero:

es related, no es una gracia

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Rubios

Entonces estais a favor de prohibir cualquier cosa que sea perjudicial, no?

Cuidado con lo que deseais...

#158 No shit, Sherlock...

B

Es lo que faltaba, tener más porreros por aquí... ¿Consumo responsable? Entonces que legalicen cualquier droga, mientras se consuma de esta forma, manda narices..

Más fuentes

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michi

cuando las estadisticas de consumo de cannabis dicen que casi el 15% de los jovenes (menores de 35) han fumado recientemente (<30 dias) permitirme que me descojone de los que piensan que para evitar el consumo y todos esos dramas de los que hablais hace falta prohibicion alguna. La gente va a consumir igual, el coste sanitario sera el mismo y los que destrozaran su vida por enviciarse seran los mismos... las diferencias sera que en vez de lucrarse las mafias y menudeadores por la distribucion se lucrara el estado

vamos que hasta los politicos son conscientes de ello y por eso han promovido esto, la propia noticia dice: ""es mejor ordenar que prohibir las conductas que existen ya consolidadas en la sociedad". Las leyes que sólo usan la prohibición "sin más" está demostrado que inducen a la clandestinidad, la delincuencia y los mercados negros". Claro que cierto es que no le preguntaron a los MVexpertosEnDrogas jaja

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Eoaden

Pues yo sólo digo que a las personas que conozco de toda la vida que fuman habitualmente, les he notado un descenso del coeficiente intelectual con los años xD

Rubios

Estaría bien recordar que el tema del thread es droga legal o ilegal y no droga buena o mala.

Que sea buena o mala tiene 0 que ver con el tema, hay miles de sustancias nocivas totalmente legales.

1 respuesta
B

#151 Controlar el consumo de X entre la población adulta es un insulto a la inteligencia, que es esto? Un país de niños? Garantizar que toda o la mayoría de la población conozca sus efectos me parece estupendo, prohibirlo me parece un delirio dictatorial (peligrosamente "aceptado" por lo que se ve en este hilo).

Y luego los políticos occidentales tienen los huevos de echarle mierda a Cuba, Corea Norte y similares...

Me vas a perdonar, pero lo que es un insulto a la inteligencia humana es el pensar que todo el mundo es responsable para tomar decisiones.

Te guste o no VIVES EN UNA SOCIEDAD y tus actos tienen consecuencias directas sobre otras personas con las que convives, esto es un hecho, y estamos hartos de verlo con sustancias que son legales, como el alcohol, que dista mucho de un consumo responsable, que incrementa gastos de forma brutal, que provoca accidentes de trafico, etc, etc..., o el tabaco, que causa la mayoria de muertes por cancer, y asi podriamos seguir años...

El que se droga sencillamente no vuelve a ser responsable de sus actos, por eso se califican como adictivos, unos fisiologicamente y otros psicologicamente, pero todos enganchan, y el hecho de dar una via de "liberacion" de tus problemas, o de hacer mas divertido tu mundo haciendo legal una sustancia, incita a que sigas subiendo peldaños en otros productos adictivos, esto es otro HECHO mas que contrastado cientificamente.

Si somos incapaces de controlar las drogas que ya son legales, y estas producen gastos enormes, no es buena solucion dar un paso mas alla, e ir a por otra sustancia mas (con independencia de lo que opineis sobre ella, que muchos pensais que es como mascar chicle, pero no, tiene efectos secundarios que todos conocemos, o al menos los que nos hemos informado).

Ademas, segun tu, entonces habria que liberar absolutamente todas las drogas, no?, por que total, el prohibir es cohartar tu libertad (ignorando por completo que esa libertad que te darian limitaria la del resto de personas que te rodean), incluso aquellas que son absolutamente perjudiciales (como la droga rusa esa que te necrosa todo el cuerpo), supongo que entenderas que no se puede, ya que los costes en tratamientos los pagamos todos, y yo no quiero pagar tus excesos, de hecho dudo que alguien quiera, asi que en algun punto vas a tener que poner la linea en cuanto a drogas permitidas y no permitidas..., ¿donde pararias?, o si se permiten todas, la otra via es si se detectan los sintomas de que lo haya producido una droga, no pagar el tratamiento por la seguridad social y admitir cualquier droga..., pero un momento, aun asi, ¿cual es la diferencia entre droga y veneno?, por que si te mata (y muchas lo hacen mas rapido de lo que creeis), en que punto diferenciamos la droga del veneno, ¿legalizamos todos los venenos?, la diferencia esta en la dosis, y por tanto, consumo responsable es quien toma la dosis adecuada..., pero para eso hace falta una carrera de medicina (y me consta que es de las especialidades mas jodidas).

Deja de decir sandeces de una vez, demuestras que eres incapaz de ver la cadena de hechos que se derivan de legalizarla.

#159 Te digo mas o menos lo mismo, si me das una formula a esas preguntas empezaria a tomarte mas en serio (y no lo dudo, te tengo entre los que tienen mas cabeza del foro, por eso me has sorprendido bastante).

Entiendo lo que dices que se crean mercados negros, clandestinidad, delincuencia, etc..., pero es que liberarlo solo provocaria muertes y mas muertes, por supuesto muchas mas que las actuales..., un heroinomano no controla, y si esta en las tiendas, o se vende legalmente como sea, el acceso a ella seria instantaneo, la cadena seria alcohol, tabaco, marihuana, setas, speed (y compañia), coca, heroina, muerte, aunque antes puedes matarte por conducir drogado (y matar a inocentes como pasa hoy con el alcohol).

Vamos, que no existe el consumo responsable, consumir es de facto un acto de irresponsabilidad.

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T-1000

#161 Yo también añadiría eso de Drogas duras y Drogas blandas que es una tontería enorme , todo depende de la frecuencia y de la dosis que te metas de esa droga. Simplemente son drogas.

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Rapture

#162 Vamos, que no existe el consumo responsable, consumir es de facto un acto de irresponsabilidad.

No hay consumo responsable de alcohol?

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B

#164 Desde mi punto de vista, NO, lo que si que existe es un consumo irresponsable que no siempre trae consecuencias negativas, pero no por ello es un acto responsable...

Si bebo un dia y me voy a casa en coche sin tener un accidente, no he hecho un consumo responsable, y te garantizo que el 90% de la gente tiene alcohol en sangre conduciendo, aunque sea en cantidades legales, pero lo RESPONSABLE seria 0.

Y por cierto, no vengas con preguntas trampa, contesta las preguntas de #162 y luego empezamos a debatir.

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Rapture

#165 ¿?

Por qué metes conducir porque sí en lo que dices? Además tú siempre que bebes te emborrachas?

Alguien que queda con los amigos se toma 2 cañas y va a casa andando ha hecho un consumo irresponsable?

Edit: Te refieres a la pregunta de los venenos y de legalizar todas la drogas, o hay más?

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B

#166 Define "emborrachar", por que aunque bebas 2 cañas ya te digo que te afecta fisicamente, y si, andando puedes hacer una gran cantidad de subnormalidades, sin ir mas lejos un grupo de chavales practicamente se tiraron delante de mi coche hace pocos meses, no los mate de milagro, y me quede a 1cm de destrozar mi coche..., y si, eran solo unas cañitas...

Edit: Y ahora que recuerdo otra, mi hermano volviendo de fiesta no se saco un ojo con un cuchillo de puto milagro..., eso de hacer malavares por tu falsa euforia no es recomendable...

Te repito lo que ya te he dicho, que no tenga consecuencias no significa que seas responsable, solo significa que esa vez no ha pasado nada, pero alterar tus percepciones, reflejos, etc, es de todo menos responsable.

Y te vueeeelvo a repetir que contestes #162 y luego me vienes con preguntas para desviar el debate.

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Rapture

#167 La cosa sería legalizar todo. Es una cuestión de educación, yo hay muchas cosas que no probaría nunca, pero el que quiera adelante. Lo de veneno/droga tienes un pequeño cacao, no te van a vender botes de ricino al igual que no venden armas en España. Venderan sustancias psicoactivas que tengan un empleo en el ocio personal.

Y si no sabes lo que es emborracharse, y viendo la barbaridad que has escrito en #167 , me doy cuenta de que no tienes vara de medir xD Que putas salvajadas en serio xD Tú nunca tomes drogas si esas cosas te parecen propias de un consumo responsable.

Tú si te tomas 1-2 cañas no te vuelves gilipollas de repente. Ya eras gilipollas.

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RusTu

Deja de decir sandeces de una vez, demuestras que eres incapaz de ver la cadena de hechos que se derivan de legalizarla.

Por eso te refieres a que acaban todos en cunetas con los brazos agujereados de inyectarse heroína?

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B

#168 El problema es que una cosa es lo que dices, y otra muy distinta lo que haces. Las personas se definen por su ACTOS no por sus palabras, y que me digas que hay cosas que jamas probarias siendo fumador me hace pensar que llegado el caso serias tan inconsciente como lo eres ahora cada vez que te metes un cigarro en la boca.

Aha, osea, dividimos las sustancias en aquellas que son "psicoactivas con empleo en el ocio personal", y en otro lado las que son "psicoactivas sin empleo en en ocio personal", estos terminos son claramente cientificos, nada mas decir una sustancia, instantaneamente podriamos catalogarla en uno u otro grupo..., venga, hazte una lista con las sustancias mas conocidas y ponas en esas listas, a ver que sale..., mejor no lo hagas, te voy a ahorrar el trabajo..., NO TENDRIAS NI PUTA IDEA de donde poner cada una, y no solo eso, tu lista no tendria nada que ver con la mia, o con la del vecino del septimo-I, por que NO ES ALGO CIENTIFICO, lo que para ti es una sustancia psicoactiva de ocio personal es un puto veneno para otra, e incluso para ti dependiendo de la dosis..., sino que se lo pregunten a amy winehouse, "sobredosis de alcohol", seguro que muchos ni sabian que podian morir de eso...

Luego dices que legalizar todo seria lo ideal, pero tambien dices que no te venderian ciertas sustancias, aclarate, o legalizas todo, o cortas en algun punto, y si es asi, dime, ¿en que punto?, ¿como garantizas un consumo responsable?, y no solo responsable por tu parte, sino responsable para el resto de la sociedad que va a tener si o si que convivir contigo cuando estes bajo los efectos de esas sustancias.

#169 No entiendo que tiene que ver una frase con la otra, y no, la heroina no solo se inyecta, tambien se fuma, y si, es una cadena que se cumple siempre, nadie entra en la heroina sin antes haber probado otras mas blandas, esa cadena se cumple casi en el 100% de los casos, asi que imagina si fuese legal.

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LiuM

Para empezar todos pagamos las consecuencias que derivan de consumir droga del mismo modo que todos pagamos tu visita al médico si sales en tirantes a la calle cuando esta nevando, o tu fractura por practicar deportes de riesgo, por poner un ejemplo. Asi que esa demagogia tan barata no es aplicable unicamente a las drogas, si no al sentido comun.

Por otra parte relacionas de manera directa la prohibición con el consumo, como si la gente que quiere consumir no pueda porque este prohibido. La diferencia es que en vez de recaudar todos con el consumo de algo cultivado con controles de sanidad, dejamos que las mafias lo hagan por nosotros dando rueda quemada.

Gente cargada de tópicos que seguramente este en la SS de su padre chupando del bote porque no ha trabajado en su vida y por consiguiente no ha aportado ni un € a ese bote que considera le estan robando. Vamos, el argumento más repetido y menos fundamentada que he leido.

En un mundo en el que convivimos me parece más peligrosa la ignorancia que las drogas.

#170 Has preguntado a todos, o también lo has leído. Lo dicho.

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RusTu

#170 Más que nada porque es una falacia como un piano pero bueno.

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B

#171 Lo primero es que si me tiro de un paracaidas y este no se abre, el que pierde los piños soy YO, o si salgo en tirantes a esquiar, el que muere de neumonia soy YO, si un borracho va por la autovia en sentido contrario MATA A INOCENTES.

Que lo pagamos entre todos, es otro debate del que te adelanto que no soy partidario, por mi que se carguen la SS hoy mismo (eso si, sin pagar ni un puto duro mas, y todos con seguro privado), pero no quiero desviar el debate.

Por que presuponeis que desaparecerian las mafias?, hay infinidad de medicamentos legales que se venden de forma ilegal por mafias, solo teneis que ver lo que pasa con la viagra..., polvos talco azules, y a hacerse rico por internet..., legalizar las drogas no implica que las mafias desaparezcan, simplemente inventarian drogas mas fuertes todavia que fuesen absolutamente invendibles por ser directamente venenosas.

Ademas, las cadenas de distribucion legales (supongo que las farmacias) no estarian un viernes por la noche en la disco de moda a las 4am. para venderte nada, te lo venderia igualmente la mafia de turno.

Y vuelvo a lo mismo, es IMPOSIBLE legalizar TODO, luego el vacio sigue estando..., si se legaliza todo, y te tomas una "pirula legal" y te necrosa la pierna, ¿que harias?, ¿denunciar al estado por venderte veneno?, esta claro que no se puede vender todo, asi que simplemente lo que pasaria es que las drogas que hoy conocemos como medias, incluso algunas duras, se convertirian en "blandas" (para la gente, realmente serian como son hoy en dia, una caja de bombas) pero habriamos generado un nuevo tipo de droga "dura" (que seria veneno puro comparadas con las actuales), y ya se sabe el resto no?, no creo que haga falta explicarlo.

#172 Ah, osea, segun tu, un dia se levanta un chaval de 14 años, y se dice a si mismo "hoy pruebo la heroina", ¿no?, venga, si, claro, claro.

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Halvert0

wtffffff

RusTu

#173 Hombre, tienes farmacias de guardia.

También coger un coche en una situación de estrés puede provocarte un infarto y podrías dañar al resto de vehículos. O qué me dices de la gente que tiene que coger el coche sí o sí para ir a trabajar y tiene que ir medicado al curro porque está enfermo, ¿también son un peligro no? No estoy diciendo que sea una idea inteligente coger el coche bajo el efecto de ninguna droga eh, sólo que estás intentando argumentar con cosas bastante absurdas a mi parecer.

Y sí, las mafias seguirían existiendo, hay muchos chalets que robar. Fuera de coñas, si se sigue trapicheando con alcohol o con tabaco no me extrañaría nada verlos vendiendo a un precio menor un producto de menor calidad y seguramente cortado.

#173 Estás reduciendo muchísimo las posibles variables que pueden llevar a alguien a consumir otros tipos de drogas que no sean marihuana diciendo que ésta actúa de trampolín para el resto.

Rapture

#170 xDD Yo no fumo tabaco eso para empezar y canutos hace 5-6 meses y segundo no sabía que fuera yo el encargado de legalizar las sustacias. Las sustacias psicoactivas simplemente son sustancias que ejercen un efecto directo sobre el sistema nervioso central. Simplemente se legalizarían las que ya se utilizan para el ocio en la clandestinidad.

Se deben legalizar todas las sustancias que se utilizan, no todas las sustancias en general. Además el que tiene un cacao eres tú, que mezclas venenos con drogas, por todos es conocido esa gente que queda para tomar arsénico xD

No se por qué te cuesta tanto entenderlo.

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BiRDoS

#173 Siguiendo tu misma lógica de posts anteriores: si te tiras en paracaídas y no se abre puede que caigas encima de un INOCENTE transeunte, lo cual es una conducta muy irresponsable.

Y haciendo solo un pequeño apunte sobre el seguro privado: en el fondo funciona igual que la SS, los "sanos" pagan los tratamientos de los enfermos. Y si aumentan los enfermos en tu franja de edad y sexo, por muy "sano" que seas tendrás que pagar más.

#173 Y según tú un dia se levanta un chaval de 14 años, y se dice a si mismo "como han normalizado la marihuana hoy pruebo la heroina", ¿no?, venga, si, claro, claro.

1 respuesta
PekinPokon

#176 Supongo que tantos años de "guerra contra la droga" en la TV han hecho mella.

O quizá haya tenido la mala suerte de que algún pariente cercano haya fallecido por el consumo de alguna sustancia, yo los tengo. Pero no culpo a la droga, sino al consumo irresponsable de mi pariente que ha dado con sus huesos en uno de tantos nichos del cementerio local.

#173 En serio, pégate un viaje a Ámsterdam y verás que tu postura está basada en prejuicios.

M

Luego está el tema de saber si realmente la opinión de un fumeta es válida en este debate.

1 5 respuestas
B

#173 Venga ya hombre..., osea, te vas a salir de la disco a buscar una farmacia de guardia X-DDDDD.

Claro que si, puede ocurrir cualquier cosa en esta vida, por eso existen lo que se llaman accidentes, pero una cosa son accidentes, y otras claramente no, como conducir borracho o drogado.

No digo que la marihuana sirva de trampolin, digo que TODAS sirven de trampolin, son solo peldaños que se van recorriendo..., y es raro quien se salta alguno, aunque como vemos puede ocurrir.

#176 Osea, ya has pasado de "legalizar todo" que decias en #168 a legalizar todas las que se utilizan..., vale, pero es que se utilizan todas, para ti es una burrada la heroina, y para mi la marihuana, vuelvo a lo mismo ¿donde ponemos la linea?, ¿en tus gustos?, ¿las setas tambien?, ¿y la coca?, ¿heroina?..., y si la ponemos en la marihuana por ejemplo, las mafias seguirian en la coca, la heroina, etc..., y si subes el liston, pues drogas de diseño...

¿Que yo tengo un cacao? X-DDDDDD, perdoname, pero el cacao lo tienes tu, no sabes lo que la gente se mete en el cuerpo, puto veneno puro, pero es lo que tiene la ignorancia.

#177 De hecho eso de morir por que te caiga un paracaidista en la cabeza es segun las estadisticas la primera causa de muerte en españa..., ¿hablamos en serio?, no estoy para perder el tiempo tontamente.

Se como funcionan los seguros privados (llevo 10 años con el), y mas motivos a mi favor para que la gente no haga el gilipollas drogandose.

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