#239 "selección natural"
Mare!
La gente que esta en contra de una legalizacion padece claros sintomas de ignorancia, suele ser gente bastante corta de miras que solo sabe mirarse su propio culo, y no sabe ver que el problema de las drogas es la guerra que se utiliza contra ellas, una guerra totalmente falsa (es imposible acabar con ellas, esta mas que demostrado, poneros la careta si quiereis), que deja cuantiosas victimas, entre ellos niños especialmente en sudamerica, para que los cuatro narcos amiguetes de los altos cargos sigan haciendo dinero.
Ser ignorante es no saber ver lo que acabo de escribir, dicho esto, este debate carece de sentido cuando la gran mayoria no es consciente del verdadero problema, que es un total engaño a la poblacion por parte de gobiernos.
A algunos de los individuos que defendeis argumentos tan carentes de personalidad (decis lo que dice la tele mas o menos) y tan cortos de miras os invito a que hagais una visita a algun pais Sudamericano, para ver quienes son las verdaderas victimas de esta estupida guerra, que esta perdida antes de comenzarla.
Para finalizar solo decir que a los teneis un pensamiento tan rudimentario os quedan cuatro dias de tonteria, la descriminalizacion de las drogas esta siendo promovida por intelectuales, ex-presidente y lideres internacionales, asi que iros preparando amigos, la guerra contra las drogas o la ilegalizacion es pura mentira, y amigo sabeis lo que pasa con las mentiras? que siempre salen a la luz.
realmente la mejor forma de combatir a los carteles de las drogas es legalizar las drogas blandas... en holanda no se consumen casi drogas duras por el hecho de que las blandas se pueden tomar libremente... a parte legalizando esto, "joden" a los narcos que trafican con hachis y cannabis, por lo tanto es un avance.
no soy consumidor asiduo pero de vez en cuando si me tomo algun porrete de maria con los amigos y no me parece algo que deberia estar prohibido mientras se consuma con cabeza... peor es el alcohol (eso si consumo xd) y ahi estan las licoreras haciendose ricas.
#10 el mejor post de todo el hilo.
pues anda que se va a petar la uni de deusto pero a lo destroy jajaja
Lo siguiente es que estas intentando justificar el legalizar las drogas duras por los resultados obtenidos en un sistema de desintoxicacion, que no es NI DE LEJOS un programa tipo "todas las drogas legales", y lo que es mas, este tipo de programas no solo estan en suiza, tambien estan en España, y por cierto, han fracasado estrepitosamente, entonces ¿por que alli han funcionado?,
Aqui lo que se ve , no es que el programa de desintoxicacion haya funcionado , si no que el acceso a drogas controladas y gratis ha disminuído el tráfico de drogas , y ha cesado la existencia de guetos que es casi igual de importante que el exito de la desintoxicación.
Y no es gratis , si tienes dinero lo pagas , l.
Segundo : dame un estudio que diga que se han probado y fracasado en españa, por que aqui solamente ha habido dos estudios clinicos:
En Andalucía se está realizando desde, aproximadamente, diciembre de 2002 un estudio comparativo y aleatorizado para comparar y estudiar la prescripción de agonistas opioides entre los cuales se incluye la diacetilmorfina (DAM) administrada por vía intravenosa. Se pretende la comparación de esta administración con la de la metadona por vía oral (los primeros pacientes atendidos en el hospital Virgen de las Nieves de Granada lo fueron en agosto del 2003)
El Departamento de Sanidad y Seguridad Social de la Generalitat ha iniciado dos ensayos clínicos para valorar la eficacia de la heroína oral y la morfina oral en Cataluña, dado que la Agencia Española del Medicamento autorizó al Departamento de Sanidad y Seguridad Social a iniciar dos estudios para el tratamiento con heroína y morfina a aquellos pacientes que hayan fracasado en los programas de mantenimiento con metadona. Los estudios, coordinados por la Unidad de Drogodependencias del Departamento de Sanidad y Seguridad Social, y que se están llevando a cabo en las unidades de drogodependencias del Hospital Universitario Vall d'Hebron, el Hospital de la Santa Creu i Sant Pau y el Hospital Mutua de Terrassa, permitirán valorar la eficacia de la utilización de la heroína y la morfina oral en los pacientes dependientes de heroína que hayan fracasado en el Programa de mantenimiento con metadona oral (PMM).
Y tercero te equivocas que hayan fracasado , sacado de los resultados del ensayo medico:
Cuando las medidas de la fase basal se compararon con los resultados a los 9 meses, las
puntuaciones en todas las áreas evaluadas para cada grupo separadamente mostraron
una mejoría. El grupo control mostró mejoría en cuanto a salud mental, problemas
relacionados con el consumo (ASI: 0.44 a 0.31; p = .001) y descendió el número de días
en el mes pasado que consumieron heroína (de 23 a 17 días; p = .021), así como en el
comportamiento de riesgo para la transmisión del VIH relacionado con el consumo de
drogas (OTI: de 9.39 a 4.87; p = .001). Además, mejoraron las relaciones sociales y
familiares de estos pacientes y pasaron menos días involucrados en actividades
delictivas en el último mes (de 8 a 4; p = .015).
Los pacientes del grupo experimental mostraron mejoría en cuanto a salud física (OTI:
de 16.45 a 9.81; p = .001) y respecto a los problemas relacionados con el consumo
(ASI: 0.47 a 0.20; p = .001); consumieron menos días heroína no prescrita y tuvieron
menos comportamientos de riesgo para la transmisión de VIH (OTI: de 8.90 a 0.59; p =
.001). Además, mejoró su estado psicológico y pasaron menos días involucrados en
actividades delictivas (de 12 a 1; p = .001)
Vamos que de fracaso nada , en todo caso ambiguedad por que no testa la mezcla de heroina y coca que existe Andalucia ,y debido a la gran cantidad de ayudas.
Pero es que además esto no incluye otros efectos sobre la sociedad general de los efectos sobre la reducción de la criminalidad , disminución de guetos , disminucion de gasto sanitario y social.
pues sencillo, por que alli no solo es el programa de dar heroina a los adictos, sino que hay un control mucho mas estricto, el trafico de drogas esta infinitamente mas penado que en españa
Por favor , muestrame algo que diga que el tráfico de drogas esta mucho más penado que aquí.Es más por que no comparamos con EEUU un país que se toma en serio el tráfico de drogas , tanto que arrestan casi un millón de personas al año por consumir y distribuir drogas , y que tienen leyes de 3.strikes , además de una agecia federal la DEA , dedicada a combatir las drogas
(donde es de verguenza y los traficantes se mueven como por su casa y se distribuye sin problema alguno)
Por favor , muestrame algo que diga que el tráfico de drogas esta mucho más penado que aquí.Es más por que no comparamos con EEUU un país que se toma en serio el tráfico de drogas , tanto que arrestan casi un millón de personas al año por consumir y distribuir drogas , y que tienen leyes de 3-strikes , además de una agecia federal la DEA , dedicada a combatir las drogas
, no se permiten los guetos tipo mercado de la droga, donde todo el mundo sabe donde se vende,
A decir verdad Zurich solía tener un parque en el centro que se llamaba el parque de la jeringuillas donde se reunían los drogadictos para meterse de todo.
Además es necesario valor para atribuir una de los resultados de la lucha contra las drogas , la creacion de guettos , como causa.
Y como siempre:
Por que no comparamos con EEUU un país que se toma en serio el tráfico de drogas , tanto que arrestan casi un millón de personas al año por consumir y distribuir drogas , y que tienen leyes de 3.strikes , además de una agecia federal la DEA , dedicada a combatir las drogas.Me pregunto si no existen los mercados de la droga en EEUU.
O tailandia que ejecuta a traficantes de drogas , me pregunto que tal funciona la pena de muerte cuando los taxistas te ofrecen maria.
pero NADIE HACE NADA, los programas de informacion estan a pie de calle, aqui ponen 2 anuncios estupidos y punto, alli hay otra cultura del divertimento no basada en colocarse, todo lo contrario que existe aqui, etc, etc, etc...
No voy a molestarme con esto , si tu lo crees adelante.Ahora resultará que los suizos no se colocan.
Sacas todo de contexto para justificar el que las drogas tendrian que ser legales
No he sacado nada de contexto , las conclusiones oficiales de facilitacion del acceso a drogas gratis para adictos es el descenso del crimen , disminución de comportamientos antisociales y aumento de la calidad de vida de todos.
, cuando alli en la practica estan infinitamente mas controladas que aqui
Pruebas de que estén más controladas.
, y al mismo tiempo los programas de desintoxicacion son mas efectivos y mejor planteados...,
Asi que los programas de desintoxicación que incluyen drogas gratis estan mejor que los aquí que no lo hacen .Esto apoya mi argumento.
y eso ya te permite sacar 4 conclusiones erroneas y llamar a la gente gilipollas..., un poco triste eso eh
Pues mira , lo que manda cojones es que después de 30 años de lucha contra las drogas con billones de euros gastados , guetos , cárceles llenas , y el precio de drogas por los suelos por que no existe un descenso en la demanda , con el colapso social y económico que la prohicion ha provocado , sigas tranquilamente apoyando una política absolutamente fracasada.
Before drugs were made illegal around 1900, 1.3 percent of the US population was addicted to hard drugs. When Nixon declared war on drugs in 1970, one trillion dollars spent and millions arrested and imprisoned, today the percentage of Americans addicted to hard drugs is roughly...1.3 percent. Meanwhile, American prisons are crammed with non-violent drug-users (800,000 arrests annually, 90 percent for simple possession, 80,000 people in prison today on marijuana offenses), incarcerated for years at a time at taxpayer expense. And after all that, marijuana use per capita is actually less in Europe (overall) than in the USA.
conclusiones erróneas , conclusiones erroneas.
la maria la veo infinitamente menos dañina que el alcohol y mira usted por donde el alcohol no es ilegal, siendo su adiccion de las peores para desengancharse.
me gustaria saber que pasaria si legalizaran todas las drogas, yo creo que menos gente la tomaria estoy segurisimo.
#242 yo estoy a favor de la legalización, pero lo de los narcos... precisamente la financian quienes consumen, no quienes no consumen y quieren mantenerlo ilegalizado.
#246 menos gente es imposible xDD la tomaría más gente. Lo cual no quiere decir que fuese malo. Cada uno hace con su vida lo que quiere.
Su portavoz admite que no es competente y solo se regularán los clubes de fumadores
he mirado las ultimas dos pag y no lo he visto
#250 al día siguiente rectificaron respecto a lo dicho el día anterior...estos cabrones un día una cosa y otra otro, que raro ¬¬
No tienen potestad para hacerlo. Y de todas formas, aunque estoy a favor de la legalización, suena a cortina de humo (nunca mejor dicho).
2 meses después
Nuevas noticias:
El parlamento Vasco aprueba la resolución definitiva de la proposición no de ley formulada por los grupos parlamentarios Nacionalistas Vascos, Socialistas Vascos, Popular Vasco, Aralar, Mixto-Eusko Alkartasuna, Mixto-Ezker Anitza-IU y Mixto-UPyD, relativa a la regulación del consumo de cannabis.
http://www.parlamento.euskadi.net/fr_iniciac/DDW?W=INI_NUMEXP%3D%2709%5C11%5C02%5C01%5C0645%27
