La gran mentira del genocidio indio en la América Hispana.

E

La GRAN MENTIRA del genocidio indio en América.

De todas las mentiras que he escuchado a lo largo de mi vida sobre asuntos históricos, quizá entre las que más me molestan estén las relativas al papel ejercido por España en América. Las que conforman la “Leyenda Negra” que acusa a España de genocida y esclavizadora de los pueblos americanos durante la Conquista. Y me molestan porque son acusaciones falsas e infundadas, que a base de ser repetidas e introducidas con calzador en el ideario popular, hemos acabado por creérnoslas hasta los propios españoles.

Todo proceso histórico conquistador o colonizador conlleva el uso de la violencia y de las armas. Si bien el Imperio Romano invadió y conquistó España desde el siglo III A.C., arrasando y aniquilando a nuestros antepasados celtíberos, lusitanos, astures o cántabros, a nadie con un mínimo de inteligencia se le ocurriría hoy decir que Roma es la culpable de “la aniquilación de España” y del “sometimiento injusto” de nuestro pueblo. Más bien, los españoles mantendremos una deuda eterna con Roma por habernos dejado un legado inigualable tras su paso, latinizándonos y regalándonos su influencia y su organización. Algo parecido, o quizá de superior magnitud, sucedió en lo que respecta a la transmisión de riqueza a América tras nuestra llegada. La diferencia, sin embargo, es que el Imperio Romano no tuvo la mala suerte de contar con un enemigo anglosajón que volcara sobre él durante siglos infinitas mentiras y leyendas destinadas a diezmar su legitimidad y grandeza incontestables.

También los propios Tlaxcaltecas ayudaron a Hernán Cortés a derrotar a sus enemigos de Tenochtitlán (los Aztecas de Moctezuma), y los Aztecas, a su vez, combatieron junto a los españoles en posteriores colonizaciones…La historia, como vemos, es al final una sucesión de conquistas, y si bien se cometieron algunos casos aislados de maltrato durante los periodos de introducción y de Conquista (inevitables teniendo en cuenta las gentes, las circunstancias y la época) España no ejerció sobre los nativos americanos ningún tipo de genocidio ni esclavitud generalizado. Muy al contrario, podemos decir (y avalarlo con documentación y hechos contrastados de la historia), que España fue el único país de Europa que siempre protegió en su Conquista a los nativos de todos nuestros territorios de Ultramar, garantizándoles una vida digna y unos derechos integrales.

Pocos años después de nuestra llegada a tierras americanas, y en virtud de nuestra condición de Reino católico (clave en nuestra posterior relación con los indígenas), y del impulso de nuestros frailes Franciscanos y Jesuitas, fuimos los propios españoles quienes dictamos multitud de normas, leyes y decretos oficiales que protegían a los indígenas de cualquier abuso. Y fue la propia Reina Isabel la Católica quien determinó tras el primer viaje de Colón, que los indios nativos no debían ser considerados esclavos, ni siquiera gentes colonizadas, sino súbditos de pleno derecho de la Corona Española, como habitantes de las nuevas provincias recién descubiertas.

Y nos tomamos tan en serio los españoles la aplicación de justicia sobre los indígenas del Nuevo Mundo, que la Monarquía Hispánica inmediatamente acometió las reformas necesarias para regular su trato de forma oficial. De esta manera, nada más dos décadas después de iniciarse el Descubrimiento (el 27 de diciembre de 1512), España abolió la esclavitud indígena mediante las “Leyes de Burgos”, en las cuales se emitieron las ordenanzas necesarias “para el gobierno con mayor justicia de los naturales, indios o indígenas” y se estableció que el Rey de España tenía derecho a “justos títulos” de dominio del Nuevo Mundo, pero sin derecho a explotar al indio, que era hombre libre y podía tener propiedades, pero que como súbdito debía trabajar a favor de la Corona sin mediar la esclavitud, retribuido y con libertades garantizadas, a través de los españoles allí asentados. España anteponía la evangelización de los nativos a cualquier otra materia, nativos a quienes consideraba hermanos cristianos, dejando a un lado las excepciones salvajes que efectivamente se pudieran dar y de las que de ninguna manera fue culpable España como unidad.

Pero las “Leyes de Burgos” no fueron unas leyes aisladas en lo referente al trato a los indígenas, y treinta años más tarde (1542), España emitía las “Leyes Nuevas” ( o Leyes y ordenanzas nuevamente hechas por Su Majestad para la gobernación de las Indias y buen tratamiento y conservación de los indios), en las que entre otras cosas se regulaba aún más en detalle el trato a los nativos, proclamando de nuevo su libertad y suprimiendo igualmente las encomiendas. Eran normas emitidas por los propios españoles y que restaban derechos a los pobladores españoles en beneficio de los indígenas, algo inédito en aquel momento y digno de asombrosa admiración…En esas “Leyes Nuevas”, el Emperador Carlos I mandó constituir una comisión que determinara la limitación de los derechos de los españoles en sus encomiendas y el sistema y forma en que se llevaban a cabo las Conquistas (no podían violarse los derechos indígenas en ese proceso). En dichas leyes, también se regulaban los tributos que los indígenas debían aportar al Estado, como súbditos del Rey que eran y no como esclavos.

En resumen, en lo relativo al trato a los indígenas, las “Leyes Nuevas” aportaban lo siguiente:

  • Sobre la esclavitud:

  • Cuidar la conservación y gobierno y buen trato de los indios

  • Que no hubiera causa ni motivo alguno para hacer esclavos, ni por guerra, ni por rebeldía, ni por rescate, ni de otra manera alguna.

  • Que los esclavos existentes fueran puestos en libertad, si no se mostraba el pleno derecho jurídico a mantenerlos en ese estado.

  • Que se acabara la mala costumbre de hacer que los indios sirvieran de cargadores (tamemes), sin su propia voluntad y con la debida retribución.

  • Que no fueran llevados a regiones remotas con el pretexto de la pesca de perlas.

  • Se dictó orden a la armada española para la persecución y castigo de las naves esclavistas inglesas, holandesas y portuguesas que infectaban el caribe con destino a las colonias anglosajonas y a Brasil.

  • Sobre las encomiendas:

  • Que los oficiales reales, del virrey para abajo, no tuvieran derecho a la encomienda de indios, lo mismo que las órdenes religiosas, hospitales, obras comunales o cofradías.

  • Que el repartimiento dado a los primeros Conquistadores cesara totalmente a la muerte de ellos y los indios fueran puestos bajo la real Corona, sin que nadie pudiera heredar su tenencia y dominio.

Y es que, como decía el historiador e hispanista estadounidense Lewis Hanke, uno de los mayores expertos sobre Hispanoamérica: “Ninguna nación europea se responsabilizó de su deber cristiano hacia los pueblos nativos tan seriamente como lo hizo España”. Y no solo cuidamos más que ningún otro país nuestra relación con aquellos nuevos compatriotas, sino que el nacimiento del Imperio Español en América supuso, de facto, en inicio de uno de los periodos más prósperos de la historia universal. Un periodo en el cual la ciudad de México llegó a convertirse en la urbe más grande y rica del planeta, o en el que cuando llegaron las independencias, España había creado un legado que convertía a Hispanoamérica en la región más próspera del planeta, con un nivel de vida y una economía incluso superiores a las de la Europa de entonces y con unas ciudades (como Lima, Santa Fe de Bogotá o México), mucho más importantes que Londres, París o la Roma de aquel momento…Y fuimos quizá tan respetuosos y precavidos, que podemos afirmar que los problemas reales de las independencias americanas no fueron causados por España, sino por los trágicos y mal llamados “libertadores”, que en nombre de una falsa igualdad arrebataron a los indios sus derechos y sus tierras comunales, amparadas por las leyes y los derechos que los españoles habíamos decretado siglos antes.

Nuestra labor en América no tuvo absolutamente nada que ver con genocidios o esclavitudes, y sin embargo sí mucho que ver con el florecimiento en América de una nueva cultura que venía a cambiar para mejor la que nos encontramos al llegar. Descubrimos sociedades tecnológica y humanamente 3000 años atrasadas, generalmente inconexas entre ellas, que en su práctica totalidad practicaban el canibalismo y los sacrificios humanos, y a las cuales situamos a la cabeza del mundo en pocos siglos. Y es España la responsable de haber trasladado a América el urbanismo, el derecho, las economías estructuradas, la agricultura, las universidades, las catedrales, las técnicas arquitectónicas, la influencia del Renacimiento, la imprenta, la rueda, la escritura, la música o la fe, entre otras infinitas cosas. Fundamos 23 universidades en América que daban educación a casi 200.000 alumnos de todas las clases sociales y razas (Portugal no fundó ninguna en Brasil durante su periodo colonial, mientras que la Inglaterra colonial de entonces, por ejemplo, hasta ese momento se había preocupado más bien poco por educar a sus indígenas), y a través de la península, hacíamos llegar a América todas las corrientes intelectuales y las artes que la grandiosa España de entonces absorbía.

CAPITULO XII del testamento de ISABEL LA CATOLICA: «Por cuanto al tiempo que nos fueron concedidas por la Santa Sede Apostólica las islas e tierra firme del mar Océano, descubiertas e por descubrir, nuestra principal intención fue, al tiempo que lo suplicamos al Papa Alejandro sexto de buena memoria, que nos hizo la dicha concesión, de procurar inducir e traer los pueblos de ellas e los convertir a nuestra Santa Fe católica, e enviar a las dichas islas e tierra firme del mar Océano perlados e religiosos e clérigos e otras personas doctas e temerosas de Dios, para instruir los vecinos y moradores de ellas en la Fe católica, e les enseñar e doctrinar buenas costumbres e poner en elfo la diligencia debida, según como más largamente en las Letras de la dicha concesión se contiene, por ende suplico al Rey, mi Señor, muy afectuosamente, e encargo e mando a la dicha Princesa mi hija e al dicho Príncipe su marido, que así lo hagan e cumplan, e que este sea su principal fin, e que en ello pongan mucha diligencia, e non consientan e den lugar que los indios vecinos e moradores en las dichas Indias e tierra firme, ganadas e por ganar, reciban agravio alguno en sus personas e bienes; mas mando que sea bien e justamente tratados. E si algún agravio han recibido, lo remedien e provean, por manera que no se exceda en cosa alguna de lo que por las Letras Apostólicas de la dicha concesión nos es infundido y mandado».

¿Qué se cometieron atrocidades e injusticias? Sin duda, sí. ¿Qué hubo quienes utilizaron su poder personal para esclavizar a veces a los indígenas? También. Pero el 95% de las muertes acaecidas por aquel tiempo en América no son producto de las armas españolas, sino de los virus y enfermedades (como la gripe, la viruela, la escarlatina o el sarampión), que inevitablemente se transmitieron de España a América y de América a España entre dos mundos que hasta ese momento habían estado permanentemente aislados entre sí.

Por todo ello, creo que es deber de toda la comunidad Hispanoamericana conocer estos hechos, para no dejarnos seguir engañando por la leyenda negra creada por el mundo anglosajón y por quienes encabezaron las distintas independencias e hicieron creer a algunos que la bellísima historia común que tenemos no fue sino una vulgar y cruel escabechina. Con un poco de rigor histórico y cultura, descubrimos que lejos de ser aquello que esos dicen, la historia de España en América es uno de los periodos más hermosos y prósperos de la historia universal, porque España no fue a América para irse sino para quedarse, para construir y para fusionarse. Y fruto de ese aporte y de esa fusión son sus ciudades y sus gentes de hoy, que son el mejor ejemplo vivo de aquella gesta sin igual que hermanó para siempre a una comunidad de naciones que hoy engloba a 450 millones de personas.

Y mucha gente de izquierda asume el discurso y el relato de Isabel Tudor y el imperialismo británico sobre ese suceso. Es curioso.

Lo de Castilla (que no España, pues Aragón no participaba) es puro y duro imperialismo. Como los árabes, como los romanos, como Atenas.

Pero vuelvo a decir lo que dije. Para mi, en mi opinión, como historiador, hablar de genocidio es una soberana BARBARIDAD y falso.

Genocidio es el exterminio SISTEMÁTICO y PLANIFICADO. Algo que se hizo en EEUU con los indios y no en la América colonial hispana

Se olvida que antes de llegar los castellanos, había por parte de aztecas e incas, un imperalismo tanto o más brutal que el posterior.

Como se obvia que Castilla no controla América central por su fuerza, sino por la alianza con pueblos indígenas, hartos de los aztecas.

Los txalaltecas, pueblo machacado por el Imperio Azteca, vio en Castilla a un aliado y les facilitaron todo para conquistar México.

Los tlaxaltecas y más pueblos firmaron alianzas con los castellanos para liberarse del Imperio Azteca. Ello facilitó la conquista castellana

¿Hubo matanzas? Claro que las hubo. Luego hablo de ello. Pero inicialmente, y hablo del s. XVI, el problema fueron enfermedades.

Los imperialistas castellanos transmitian enfermedades europeas de las que no estaban inmunizados los indígenas. Y motivó muchas muertes

Castilla, algo que nunca hicieron los ingleses, fue incluso debatir como se debía tratar a los indígenas. Francia/Holanda nunca lo hicieron

El papel de Bartolomé de las Casas fue crucial para ello. Y en la legislación que hubo en Castilla, sin comparación con el resto.

Que al final era algo más teórico que real. Pues si, por desgracia si. Y hablamos de colonialismo e imperialismo, y del siglo XVI.

Pero por ejemplo, al pueblo mapuche, se le respetó mientras era colonia, y una vez independizado Chile, comenzaron a masacrarlos
Por no hablar de como Castilla permite mestizaje, frente a las colonias inglesas, donde era algo prohibido por consideraciones muy racistas

O como nada más independizarse de España, en Uruguay se exterminó a los charruas. Por poner otro ejemplo.

Lo gracioso es que el discurso del "genocidio" bebe de fuentes del imperialismo británico puro y duro. De la Gran Bretaña del XVIII.

Gran Bretaña jamás se planteo ni un solo debate de que hacer con los indígenas. Solo los utilizó en 1776 contra los independentistas

Que ojo, tampoco se trata de comparar dominaciones imperialistas. Pero joder es como hablar de genocidio romano o genocidio bizantino.

Castilla fue a llevarse el oro y la plata, que, curiosamente, disparó la inflación y la pobreza en la Península y enriqueció....a HOLANDA xD

Con el oro y la plata castellanos saqueados en América se acababa comprando en Flandes y en las Provincias Unidas. Cosas de la Historia

Esa Holanda que en 1648 se independiza de España y crea una República colonial que se convierte en una gran potencia imperial.

Fue mucho peor lo que se hizo con los africanos, llevados a América como esclavos y gran parte de los cuales acababan muertos en el trayecto

Eso si que fue una masacre, cometida por todas las potencias europeas y con la aquiescencia de jefes tribales africanos.

De hecho, con los mapuches Castilla estuvo siempre en guerra (300 años) y con periodos de paz.
Y sin embargo, cuando se empezó a masacrar a los mapuches fue con los criollos españoles ya independizados. A partir del XIX

Hubo explotación, abusos. También el sombrio papel de los jesuitas y las reducciones. Ahi si que se puede hablar de muchas barbaridades.

Pero bueno, la intención de este hilo era dar mi opinión, con muchos (que no todos) los datos históricos que he podido trabajar.

Yo no me trago la versión imperialista castellana/española de que todo fuese bueno, pero tampoco la inglesa de que todo fuese malo.

De la misma forma que muchos defienden que lo que hizo Castilla en América fue bueno: Las narices. Fue una conquista imperialista

Pero de la misma manera que lo fue la árabe en España y trajo cosas buenas, también pasó allí.

De la misma forma que para muchos hispanorromanos la conquista árabe fue una liberación del yugo impositivo de la nobleza visigoda....

....para algunos pueblos indígenas americanos, la victoria castellana les supuso librarse del yugo azteca e inca, cambiando de yugo.

Sí que hubo genocidios de indios en América , pero sobre todo ANTES DE LA LLEGADA DE LOS ESPAÑOLES .

Hay una larga lista de pueblos indígenas precolombinos extintos (ó próximos a hacerlo) antes de la llegada de los españoles :

En mesoamérica : Olmecas, Chichimecas, Zapotecas , Mayas

En Sudamérica : Nazcas , Paracas , Chavín , Mochicas , Tiahuanacos ...

Muchos de ellos se extinguieron por la presión depredatoria que se perpetraban mutuamente las diferentes culturas precolombinas . Los Aztecas se llevaron la palma exterminando ó sometiendo a decenas de otras culturas indígenas.

Es solo para tapar a bocazas.

Fuente: http://separatas.webcindario.com/america/

RusTu

Me quedo con el original de T-1000

http://www.mediavida.com/foro/off-topic/gran-mentira-genocidio-espanol-america-503142

2 respuestas
sephirox

.

E

#2 Tiene menos información el de T-1000

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Miaumamiau

#4 Pero tiene más peso! Y lo del video, es escuchar la voz de loquendo y lo quito, no puedo tomar en serio un video con loquendo.

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E

#5 ¿Qué tiene de malo el loquendo? Dice lo mismo con loquendo que sin loquendo, a lo mejor el autor estaba afónico o no habla bien la lengua española.

B

No te molestes en escribir estas cosas, los que lo tienen que leer no lo van a leer.

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E

#7 Me da igual, con que lo lea solo una persona ya estoy contento. Yo no soy el dueño de todas las televisiones del mundo como George Soros, que saca las mentiras que quiere por televisión.

E

Da igual que se lo expliquemos una y otra vez. No harán caso y seguirán a su bola, no están acostumbrados a que se le rompan los esquemas, pero luego son los mismos que van con la ciencia por bandera, gritando ateísmo por todos lados y odiando a España, mientras adoran a EE.UU. o Rusia.

En fin, aprovecho el mensaje para exponer algunas de las mentiras más difundidas:

-Las armas de fuego dieron ventaja a los españoles.-- La mayoría ni funcionaban en zonas tropicales y ecuatoriales por la altísima humedad, que provocaba además que los soldados pasasen de la armadura de metal al peto de algodón.

-Los caballos fueron muy importantes y provocaban pavor en los indios.-- En realidad solo en primeros contactos se sorprendieron, rápidamente muchos indios aprendieron a manejerlos como cualquier otro jinete. Tal era el nivel que en la zona del Norte se formó la Cultura del Caballo, y los indios usaban estos para sus propias guerras y en la caza de bisontes.

-Masacraron a la población indígena.-- Ni los mejores demógrafos históricos se ponen de acuerdo en la cantidad de gente que había en el continente, todos coinciden en que hubo un bajón significativo poblacional y está más que aceptado que se produjo por las enfermedades que españoles y negros llevaron a América. Los españoles estaban en minoría y en las guerras que se hicieron participaron indios en colaboración, con la intención de librarse de los imperios "autóctonos" de los que eran tributarios.

-Esclavizaron a los indios.-- Por ley los indios no podían ser esclavizados.

-La evangelización fue forzada y perversa.-- En muchos casos se asimiló a la Virgen, Cristo y demás con dioses indígenas. Muchas veces los sacerdotes y sus escritos actuaban educando a los indígenas con comportamientos más cívicos, cualquiera que lea "Fragmentos de una Evangelización Negada" sabrá a lo que me refiero; infidelidades que traían discusiones entre los indígenas, peleas, robos, etc. ahora intentaban limitarse mediante la religión. Recordemos que Incas y Aztecas eran imperios guerreros, que habían sometido por la fuerza el territorio conquistado, oprimiendo a los conquistados, realizando sacrificios, esclavizando, etc.

-Los indios estaban mal con los españoles y por eso se revelaron.-- No, los criollos cizañaron a los indios para hacerse con el poder. Usaron a los indios como fuerza. Tras la independencia, países como Argentina hicieron una buena limpieza étnica y siguieron conquistando por la fuerza regiones como la Patagonia.

Para concluir; los españoles siguieron un sistema de conquista "similar al romano", respetando muchos aspectos de los pueblos autóctonos, realizando fusiones efectivas en la religión y mezclándose con la población. Los ingleses apostaron por la limpieza del tablero y colonización con blancos europeos de cultura y costumbres occidentales, los estadounidenses continuaron y "perfeccionaron" este sistema (véase la masacre de bisontes que liaron en las llanuras para que los indios no tuviesen de que comer).

No me posiciono de parte de nadie, solo intento dejar las cosas claras. Obviamente a América fueron empresarios y el objetivo era sacar rentabilidad a la inversión que supuso la conquista, lo que estamos discutiendo es el "precio" que pagó la población local, a mis ojos, exagerado por la literatura y producción científica anglosajona.

Krakken

Si wey, el mestizaje es lo mejor 8D

dranreb

Hilo cíclico todos los años

Ulmo

Lo gracioso es que tampoco lo niega, se limita a decir que otros hiciero lo mismo o peor,

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HeXaN

¿Y este de quién es cuenta clon?

B

Por fin lo encontré.
LA LEYENDA NEGRA (En papel)
PHILIP POWELL

Nº de páginas: 320
Encuadernación: Tapa blanda
Editoral: ALTERA 2005
Lengua: CASTELLANO
ISBN: 9788496840201
Durante siglos, los reyes, diplomáticos y militares españoles ganaron todas las batallas, salvo la de la propaganda. Desde la Reconquista de Granada en 1492 a la guerra de la Sucesión, en 1714, las armas del Imperio Español vencieron a todos sus enemigos, con muy pocas derrotas. Sólo perdieron, de manera absoluta, la guerra de las mentes. La Leyenda Negra nació a partir de la década del 1560, cuando España combatía contra los ingleses y los rebeldes holandeses. Las primeras traducciones de la Brevísima Relación de la Destrucción de las Yndias, del Obispo Bartolomé de las Casas, se publicaron en Amberes. ¿Deseo de ilustrarse o campaña de desprestigio?

El historiador norteamericano Philip Powell describe en La Leyenda Negra. Un invento contra España cómo surge esa campaña en el mismo siglo XVI y cómo se extiende por el mundo y perdura hasta hoy. “Dudo que haya materia extranjera enseñada en nuestras universidades y escuelas tan cargada de prejuicios inhibidores como la cultura hispánica”, escribe el autor. A día de hoy, muchos intelectuales, periodistas y políticos siguen repitiendo los mismos tópicos centenarios sobre la Inquisición, los conquistadores, los misioneros y las causas del atraso de Hispanoamérica.

N

Pocos fueron.

ThOrKeMaD

Así nos va

GuaNaGe

Entro, pincho el vídeo que es lo primero que hay antes de leeer la noticia: Segundo 0:07, ya me basto para cerrar el hilo BB LOQUENDO

Coman2Sueco

#12 el que no se niega?

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SuGaRaY

#18

Lo que usa son matices muy perversos para suavizar el imperialismo atroz español en Suramérica. Los ingleses eran peores, no se les trató como esclavos, no se les exterminó sino que se les "diezmó" porque la guerra es muy puta, no se les evangeliza por la fuerza sino que se les civiliza mediante la figura de dios (esta es mi favorita), etc... Históricamente ha habido una rivalidad británica - española (que para los más nostálgicos sigue existiendo) y cada bando esgrime argumentos sesgadísimos con tal de suavizar las masacres que perpretaron con su repugnante política imperialista argumentando "¿Eh, que ellos eran mucho peor, eh?". Para mí son ambos la misma puta mierda.

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Coman2Sueco

#19 es que sois tan inútiles que juzgais algo ya pasado hace 500 años con ojos del presente no son matices es historia y punto no es genocidio ya que esto guarda una serie de características, es una conquista como otras antes y tiene sus males como todas pero antes de ponernos a juzgar la historia con mentalidades del presente tenéis una manera asquerosa repugnante y poco imparcial de mirar la historia la historia es pasado esta para aprender no para juzgar

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LinCeX

#19 Tal cual, siempre estan con lo mismo de que si los otros fueron peores.

O que los indigenas eran una bestias muy atrasadas que se mataban entre ellos, pero que gracias a los conquistadores se les civilizo y deberian de estar agradecidos xd.

Lo curioso seria preguntarle a un ingles para ver como justifica su imperialismo y esclavismo de la misma manera.

Al final todos los nacionalistas son iguales. Yo antes lo era, pero el materialismo historico me curo.

Leoshito

"no como George soros", "gritando ateísmo", "odiando a España y amando a usa y Rusia".

No se como quieres que te tomen en serio cuando eres un hooligan del otro lado.

Ilore

#1 Se agradece el aporte, pero te voy a dar un consejo: no pierdas el tiempo con este tema. En internet hay material de sobra para que, quien tenga un minimo interes, se informe lo suficiente.

La gente que no lo ha hecho es porque en realidad les da igual o porque prefieren vivir en la comodidad de su endofobia.

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B

Estaba buscando las fuentes de todas estas afirmaciones que se hacen en #1 y me he encontrado con una reflexión interesante:

Hoy la masacre de los pueblos indígenas continúa. Obviamente se mata menos, pero es que también quedan muy pocos. Esos señores blanquitos, que podrían pasar tranquilamente por habitantes de cualquier ciudad española, con nombres tan castizos como Santos, García, Uribe, Rodríguez, Lopez, etc., continúan la masacre con total impunidad gracias a esa mentira histórica que sitúa la culpa en un pasado remoto y al otro lado del océano. Sus empresas y sus políticas, sea por los recursos, minas, ganadería, embalses, o por que simplemente molestan, contrabando, narcotráfico, explotaciones agrarias, siguen desplazando y asesinando poblaciones enteras con total impunidad, como llevan haciéndolo desde hace quinientos años.

http://www.vicensjordana.net/blog/?page_id=863

BigCheese

#20 El juzgar la historia debería tener importancia sobre el presente. Como la historia nos importa una putísima mierda (salvo los historiadores que pueden trabajar en ella) todos los juicios vertidos no valen nada, así que da igual que la miren con ojos actuales.

Aquellos historiadores que buscan imparcialidad en las valoraciones me parecen peores que cualquiera que no tenga en cuenta el zeigeist, cosmovisión o paradigma de su tiempo. Matar a alguien significa cosas diferentes según culturas pero sigue siendo matar. Y me toca las pelotas que no se pueda valorar la historia de una manera mas inclusiva con el futuro, no me gusta la idea de ser un bárbaro o un animal con respecto a nuestros descendientes.

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LinCeX

#23 Para ser endofobo tendria que considerarme parte del mismo pueblo que aquellos genocidas. Y me da igual que fuesen españoles o chinos, las matanzas matanzas son. No tengo nada que ver con ellos, ni me identifico con esas gentes. Al contrario del nacionalismo que os hace sentiros orgullos por formar parte de algo mas grande que no existe.

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B

#26 joder habla de muertes el del avatar de stalin.

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Singed

#27 las masacres son como los golpes de estado. Importan según quién las haga.
Luego hay gente que niega alguna no muy lejana...

Le vendría mejor un avatar de Pol Pot, que era un hombre educadisimo y amable.

B

Entonces...un copia-pega de un blog cutre sin fuentes y un vídeo de loquendo son suficientes para que Mediavida tome algo por la irrefutable verdad absoluta?

B

Sobre las colonizaciones en general, me quedo con este texto:

https://diariodeuninterino.wordpress.com/2017/10/12/los-descendientes-de-los-conquistadores-se-quedaron-a-vivir-alli/

La historia de la humanidad es la de hermano contra hermano, pueblo contra pueblo, desde el inicio de los tiempos. En nuestra amada Iberia deberíamos odiar a los árabes por ocuparnos, a los visigodos por acabar con la hegemonía romana, a los romanos por exterminar a los íberos, celtas, astures, cartagineses, fenicios… Lo cual es una pérdida de tiempo que además supone cargar contra quines al final se mezclaron entre ellos y nos hicieron a nosotros tal y como somos. Si no entendemos que lo que somos ahora es el resultado de la mezcla de muchas gentes provenientes de otros tantos lugares, no habrá servido para nada tanto dolor y violencia sufridos en tiempos pasados, que es como se ha construido cualquier civilización y la información que debe procurarnos la capacidad para entender que todos somos los hijos de los mismos bárbaros que han luchado durante milenios entre sí, lo cual nos convierte prácticamente en hermanos con la potencial voluntad para dejar de hacer el imbécil y cesar en la búsqueda de más división para, en su lugar, buscar esos nexos comunes que todos tenemos y portamos en nuestro interior, para acabar con todo rastro de la violencia y el odio que llevamos arrastrando desde los albores de nuestros orígenes.

Esa ultima parte resaltada va a ser un poco complicada para aquellos que van con su banderita a todos lados como trozo de papel pintado a defender sin razonamiento ninguno, lo cual parece ser que esta muy de moda ultimamente.