#149 La buena teoría es la que dice que la libertad creó el universo y papá noel, no sé que hablas de TMM cuando hasta incluso Rayo aprobaria lo que hemos dicho, de sus acolitos solo se espera dogmatismo y religión idealista.
#148 Creo que has citado a la persona equivocada. Aquí quienes defienden que reducir impuestos mejora la sociedad estableciendo una causalidad son otros, no yo.
Mi tesis es que reducir impuestos, prestaciones y gasto social beneficia a los que financian a VOX.
#154 Yo sólo te he dicho que es muy difícil cuanticar e identificar claramente el origen de la mejora en calidad de vida de una sociedad. Y que eso no se puede otorgar casi exclusivamente como haces a la inversión de los impuestos públicos.
#155 Bueno pues explícale eso a los que dicen que bajar impuestos mejora la calidad de vida de la sociedad.
#156 Es que te lo explico a ti Hipnos, porque al menos lo que se entiende al leerte es que la calidad de vida en las sociedades ha aumentado casi exclusivamente gracias a los impuestos. Y no es así.
Habrá aumentado x, pero es que a lo mejor las investigaciones y desarrollos privados de todo tipo a lo largo de la historia han traido más calidad de vida que los impuestos públicos xd
Si crees que los otros llevan al extremo su argumento tú estás haciendo exactamente lo mismo.
#154 es que van a precisamente a eso. Todas las empresas donantes aparte de estar relacionadas con la caja B del PP, solo quieren parasitar al estado. Hay que ser muy tonto o gililiberal para no verlo.
#157 Si has entendido eso pues no es lo que he querido transmitir. Yo he expresado un contraejemplo donde se supone que tenían que haberse reducido los impuestos y sin embargo aumentaron.
Subir impuestos beneficia al que ya está aquí con toda la inversión que siempre encontrará una forma para pagar menos y aleja la inversión y la posible competencia.
Aparte un empresario de una empresa grande jamás será liberal ya que siempre puede parasitar del estado, es la persona que menos le interesa una política realmente liberal.
Subir impuestos beneficia a todo el mundo, y la prueba es dar un paseo por el Bronx o cualquier barrio de la periferia para comprobarlo, y no, no es broma.
#145 No es un ejemplo? 
Bueno, creo que te toca exponer si tus premisas se basan en una opinión o en algo más.
#146 De verdad piensas que el valor del dinero lo da el Estado?
El Estado puede ser necesario, yo de hecho defiendo la existencia del Estado y de los impuestos.
Los impuestos manipulan el proceso de generación de riqueza. Es como quitarle un par de puntos al que ha sacado un 10 para dárselos al que ha sacado un 0 y esperar que ello cree el marco institucional adecuado para incentivar el estudio y la adquisición de conocimientos por parte de los alumnos.
#147 Hombre, es que tiene ese monopolio. Pero no se requiere al Estado para que exista dinero, es una institución social que surge espontáneamente en cualquier economía un mínimo desarrollada.
#159 Sï pero esos cálculos ya son muy jodidos de ejecutar supongo, o al menos hay que tener claro ciertos conceptos o historia económica.
Me refiero a que tan normal es que aumenten los impuestos con los años, como que por ejemplo la inflación suba. Son cosas que creo todo el mundo entiende y ve hasta normal, porque lo es en un sistema que crece.
Y precisamente tu "crítica" han sido los impuestos y la inflación. Es decir, dónde pones el límite en el crecimiento de esos impuestos para desacreditar el argumento de los otros que no te gustan.. ¿?, porque como digo es lógico que los impuestos suban según pasa el tiempo y el sistema crezca. Y no veo que tu "argumento" desacredite al que dice que es mejor bajarlos.
No sé, creo que estás soltando argumentos simples basados en sistemas y ejemplos que individualmente (dependiendo sociedad/país) son muy complejos.
EN CAMBIO, dependendiendo precisamente de la sociedad concreta de la que sea hable; sí veo que subir impuestos pueda perjudicar más que bajarlos. PERO no veo dónde, subirlos siempre implique beneficio. Al contrario.
Es decir subir impuestos no siempre beneficia, sino que puede perjudicar. Bajarlos "al menos" siempre va a beneficiar a x% del grupo social, que a su vez puede repercutir a x cosas para el bien general.
Depende.
#162 es abrir la ventana y ver desolación por todos lados. Pagar la insulina a 300 la dosis debe de ser positivo para ti.
#161 NYC y estados unidos en general tendran menos impuestos pero luego tienen unas putadas de regulaciones del carajo, estupidas y contradictorias xD (muchas disecadas e impuestas para favorecer a nadie), cada vez que veo un video de rossman los europeos en general nos loleamos. Y calles sin aceras xdxd.
Por cierto, ayer me entere que el progreso de los paises se mide por la cantidad de secadoras.
#163 Creo que partes de una premisa equivocada. Cuando se habla de "subir impuestos" no se habla de recaudar más por la inflacción, se habla de aumentar los tipos. La inflacción tiene un efecto en la recaudación bruta, no en la porcentual, por lo que el IPC no guarda ninguna relación con los tipos tributarios fijados.
Yo no sé cuál es la tasa tributaria ideal para que la sociedad funcione mejor. Quizá es el 50%, o quizá el 100%. Ni puta idea. Lo que opino es que imponer una reducción de impuestos a las rentas altas no se traduce en ninguna ventaja para el resto.
#165Hipnos:se habla de aumentar los tipos
A esos impuestos me refería (la verdad es que me refiero a cualquier recaudación pública que venga de ciudadanos y empresas, me da igual el tipo)
#162RickSanchez:De verdad piensas que el valor del dinero lo da el Estado?
Sí, cualquier persona con un mínimo conocimiento en la materia te dirá lo mismo.
#162RickSanchez:Los impuestos manipulan el proceso de generación de riqueza. Es como quitarle un par de puntos al que ha sacado un 10 para dárselos al que ha sacado un 0 y esperar que ello cree el marco institucional adecuado para incentivar el estudio y la adquisición de conocimientos por parte de los alumnos.
Los liberales os basais es relaciones simplistas, reducciones al absurdo, e interpretaciones sesgadas para realizar vuestra interpretación de la realidad material, eso junto con un idealismo da muchisima pereza el debate.
Sí, cualquier persona con un mínimo conociemiento en la materia te dirá lo mismo.
Jajajajaja lo tuyo es de coña.
Los liberales os basais es relaciones simplistas, reducciones al absurdo, e interpretaciones sesgadas para realizar vuestra interpretación de la realidad material, eso junto con un idealismo da muchisima pereza el debate.
Los socialistas os basáis es relaciones simplistas, reducciones al absurdo, e interpretaciones sesgadas para realizar vuestra interpretación de la realidad material, eso junto con un idealismo da muchisima pereza el debate.
#169 No te he dado la razón en ningún momento... 
Veo que contigo es absurdo, es una pérdida de tiempo. Chao.
#166 Es que la recaudación pública y los tipos fiscales son cosas muy diferentes. Se puede pensar que subiendo una sube la otra, pero no siempre es así. Hay muchos factores externos.
#162 los impuestos manipulan la generación de riqueza si todos partieron de un 0 basal y cada uno consiguiera solo lo que sus métodos permiten. Como en realidad la riqueza es principalmente conseguida mediante herencias y contactos familiares eso no sirve.
#150 La tricornio es una posmodernada como la que más. Entiendo que utilizamos el término como palabra comodín.
#161 Si, en los mundos de Yupi seguro.
En el mundo real al subir los impuestos lo único que proporcionas es más poder adquisitivo al Estado. Luego éste podrá hacer lo que le salga de los cojones con él y no necesariamente puede dedicar ese poder adquisitivo en el "bien común".
Se sabia pero siempre viene bien demostrarlo.
Buen filón tienen los ricos con el nacionalismo, te montan un partido para gente que bastante tiene con no cagarse encima, te mueven la bandera un poco y a recolectar millones de votos.
O sea, q los impuestos, q es un dinero q te quitan sin preguntar para q lo controle un político, q además de ser intrínsecamente corruptos y no tiene NPI de tus necesidades como ciudadano resulta q mejora la vida de la sociedad.
Las teorías económicas de la izquierda son maravillosas xd.
#177 Siempre puedes dejar la comunidad política e irte a una isla desierta. Porque sí, el que quiera vivir en sociedad tiene que pagar.
Ahora bien, la crítica a la mala gestión o a la extracción desmedida a las rentas bajas y medianas, es lícita. No lo es el anarcocapitalismo que os la pone dura; el modelo ya se ha probado en Somalia.
