Grecia: un parque temático socialista

Pornotube

#59 Ale, y como aparece la palabra socialista, socialista se queda. Por favor, en serio me estáis diciendo que la Alemania Nazi era socialista marxista?... ahora resulta que en realidad lo que había entre Hitler y Stalin era algo más que un par de batallitas.

60# "el modelo socialista nazi". Tú mismo lo has dicho, socialista nazi. Por eso, y vuelvo al principio, no tiene sentido colocar a la Alemania Nazi junto al resto de países socialistas de rama marxista. No, sigo pensando que no es un sistema socialista ni por el asomo. El nazi un sistema de economía centralizada con tintes populares más que socialistas. Un coche por aquí, otro por allá, autopistas (que en realidad las autopistas le importaban una mierda, y todos sabemos cual era su uso final) y vacaciones pagadas. Todos los alemanes contentitos mientras hacemos planes para exterminar a media humanidad.

Es lo primero que se da en Movimientos Sociales de 1º de carrera de Historia. Si 70 años después el señuelo de "nacional-SOCIALISMO" sigue funcionando, es que hay un problema.

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karlosin

#61 El que no te enteras eres tu, Hitler saco muchas ideas de Marx y Engels, por eso se hizo tan popular. La alemania nazi seguia un modelo socialista (nacional socialismo) , al igual que lo que querian en España por ejemplo los JONS o falangistas. Todos defendian la posición de la revolución social de los obreros en contra del capitalismo, de ahi la matanza de judios (banqueros)

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Pornotube

#62 Shurmano, lee toda la conversación antes de meterte en todo el lío. Y por favor, Hitler ascendió principalmente por el sentimiento común de humillación tras la Primera Guerra Mundial. De simpatizar con el marxismo para eso hubiesen votado directamente a los partidos marxistas y comunistas, que para eso estaban.

Sigo diciendo, tratar a Alemania como un país marxista-socialista hace que Lenin quiera quemar a mucha gente desde su tumba. Y vuelta la burra a los trigos... una cosa es coger ideas del socialismo y otra tachar a Alemania Nazi de socialista-marxista a la altura de Cuba. Que yo sepa el marxismo busca la unión de pueblos según la condición obrera, Hitler según el tipo de raza. No os basta esa pequeña-bestial diferencia?... venga, a ver quien es el siguiente iluminao en decir que Alemania era socialista-marxista.

(Os coge mi profesor de Política Contemporánea (bastante pro-brazoarriba, fan del pacollitísimo y bigotillero) decir que Alemania Nazi era marxista y os hace ir a todos los mítines del PP de aquí al 2.095).

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M0E

#63 La lucha de razas sólo es una continuación de la lucha de clases. Al final el concepto es el mismo, así que ese argumento no ayuda precisamente. No era marxista, pero no todo socialismo es marxista. Lo que pasa es que le has dado la vuelta y aquí nadie ha dicho que fueran marxistas.

Pero eran socialistas, al final los monopolios estatales estaban en manos de dirigentes del partido, los medios de producción estaban en manos del estado, y al final era el gobierno nazi quien ejercía toda propiedad privada.

No digo con esto que fueran marxistas, repito, pero sí era un ideal del partido nazi aquello de que lo público era antes que lo privado. Y la idea del individuo como herramienta de producción en poder del estado es algo socialista.

Controlaban los precios y controlaban los salarios. Habrás estudiado como dices la guerra de precios, las fluctuaciones monetarias y como jugaron con esto y la carestía para perpetuar el control estatal sobre la economía, ¿eso es capitalismo? yo creo que no.

Por eso has tirado en cuanto has podido a comprarlo con Rusia y hablar de Lenin, pero aquí tienen poco o nada que ver, pues ni siquiera el soviético es un modelo amplio de socialismo, sólo otro ejemplo diferente más. Y otro ejemplo, por tanto, es el modelo nazi.

Pero esto es lógico, pues un estado autoritario no lo es si sus agentes económicos son libres. Eso sí, el sistema de control de precios de Hitler sí era similar al de Stalin. No se dieron la mano Ribbentrop y Molotov por coincidencia.

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Pornotube

#64 A esa conclusión quería llegar. No ha dicho marxistas, pero lo incluyó como uno más de los países socialistas-marxistas, algo que me dio bastante repelús. En el resto coincido totalmente contigo.

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Ninja-Killer

#65 No era tan difícil de entender.. Va di la verdad, no sabías que la Alemania nazi era socialista xD

Tr1p4s

#65 Perdona pero es que nadie ha dicho aquí que sea marxista, yo he dicho que los únicos verdaderamente socialistas han sido la lista que he dicho y tu me has preguntado el porque y te lo he dicho, algo que me has negado de primeras.

Pero bueno, la explicación y la realidad es la que es, que os guste o no, no es mi problema.