Guerra entre Rusia y Georgia

Krakken

#540

China podrá tener un ejercito enorme, tremendamente disciplinado y bien armado, pero no tiene la logística de USA o Rusia.

Lo expondré con este ejemplo: los yanquis pueden enviar cantidad masiva de tropas a cualquier parte del planeta porque cuentan con transportes, redes de suministro, inteligencia y espionaje...

Los chinos los sacas del sureste asiático y que comen? Se ponen los soldados a plantar arroz? xDD

China sera impenetrable militarmente, pero aparte de Mongolia, Vietnam, Tailandia, Taiwan y pocos paises vecinos o casi-vecinos, no tienen nada que hacer.

Ahora, tiempo al tiempo. Esto dentro de 30 años podría ser justo al revés... :\

Aeron

EEUU asegura que 'la agresión rusa a Georgia no debe quedar impune'

http://elmundo.es/elmundo/2008/08/11/internacional/1218423370.html

fNtS

Pues nada, a por la 3 guerra mundial.

xeryon

►THE Georgian city of Gori is under "massive" attack from Russian artillery, and planes and ground forces are preparing for an assault, a Georgian interior ministry spokesman says.

"There was massive bombing of Gori all evening and now we are getting reports of an imminent attack by Russian tanks,'' said spokesman Shota Utiashvili.

"Gori is being bombed massively from the air and from artillery as well.''

Georgian forces were returning fire on Russian positions.

Fuente acaecido durante la madrugada..

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►Caricatura salida en Reuters:

►Helicoptero Ruso dirigiendose a Gori..

►Presidente de Georgia ayer a la tarde..

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►Los refuerzos Rusos..

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►De las primeras cifras de bajas para la noche del 10-11..

Georgia shells S.Ossetia capital - Interfax

TSKHINVALI, Georgia, Aug 11 (Reuters) - Georgian forces shelled the South Ossetian capital early on Monday killing three Russian and wounding 18 others, Russia's Interfax news agency reported, citing local officials.

Fuente

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►De las últimas informaciones que se tienen..

Russia tells Georgian troops near Abkhazia to disarm-Ifax

Russian troops on Monday issued an ultimatum to Georgian forces in a zone near the breakaway region of Abkhazia to disarm or face attack, but Georgia rejected the demand, Interfax news agency reported on Monday.

Fuente

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►El Reino Unido habla..

Source: Reuters
LONDON, Aug 11 (Reuters) - British Foreign Secretary David Miliband condemned Russian military strikes against Georgia on Monday, saying recent bombings had taken fighting well beyond South Ossetia.

Miliband said he had spoken with "international colleagues" early on Monday and there was "widespread concern about the escalating violence in Georgia". "

British representatives on the ground and the media have reported that Russia has extended the fighting today well beyond South Ossetia, attacking the Georgian port of Poti, and the town of Gori, while Abkhaz forces have been shelling Georgian positions in the Upper Kodori valley.

"I deplore this," Miliband said in a statement. He urged Russia to accept the offer of a ceasefire by the Georgian government, which he described as "very welcome".

Fuente

Bau

Yo creo como la última frase de #529, fijo que el bush anda por ahí detrás, sino solo hay que ver como hablaba ayer (creo) con putin en los jjoo

Por cierto, es curiosisimo que esta guerra coincida más o menos con los jjoo, pero curioso curioso .. xd no sabe na bush y compañia...

#537 pues en las teles, han hecho más despliegue por los jjoo que por la guerra.. con eso te lo digo todo

yskkk

Esto esta pasando aki al lado y ni la onu, ni la otan, ni la union europea no mueven un puto dedo... vaya organizaciones de papel :X

Snapper

#546 de organizacion de papel nada, que la ONU tiene un cometido muy importante, decir que guerras son legales y cuales ilegales.

SioN_cS

Sí, si el cometido lo tienen, pero luego cada cual se lo pasa por el forro xD

Nerses

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Rusia/extiende/Abjazia/ofensiva/defensa/separatistas/Georgia/elpepuint/20080811elpepuint_4/Tes

Sí, bueno, ya veis como se habían retirado los georgianos de Tsjinvali...

#544 xDDDD

Por qué lo americanos se callan eso????

#542 Rusia NO quiere anexionarse a Georgia. Es simplemente imposible, es como si intenta anexionarse a Ucrania. Sólo quieren que se les respete un poco y que OTAN no meta su nariz justo delante de su frontera.

"Además, Georgia, en estado de guerra, ha replegado sus tropas de la capital surosetiana, Tsjinvali, y ha propuesto propuso a Rusia urgentes negociaciones de paz, para las que Moscú ha puesto varios requisitos. El cese de las hostilidades queda condicionado a la retirada de las tropas georgianas a las posiciones iniciales y la renuncia por escrito de Tiflis al empleo de la fuerza contra los regímenes separatistas pro rusos."

Ese es el mismo Status Quo de antes ¿por qué no lo quieren aceptar?

P.D. Saakashvili ahora mismo está más que muerto. No sabe cómo va a acabar esto para él y no sabe qué hacer porque EEUU no se va a meter militarmente (tampoco puede enviar armamento porque Rusia lo ha bloqueado todo xDDD)

EDIT: #550 Más bien, Abjasia y Osetia se quieren anexionarse a Rusia...

Rusia aún tiene varios ases en la manga... se está guardando el derecho de reconocer los territorios como países para después. EEUU lo teme... porque si Rusia lo hace será un nuevo Kosovo...

wizar5

#549 yo creo q mas bien qieren anexinarse osetia y abjazia
EDT: Hombre a ver no sevan anxionar porla fuerza a rusia xD digamos q lo 2 kieren

T-1000

#547 Desde cuando hay guerras legales e ilegales?

Una guerra es una guerra y esa guerra por defecto es ilegal!

Rusia quiere recuperar el imperio!

fm85

#545 Estoy deacuerdo contigo en lo de que coincida con los juegos olímpicos, es un tanto mosqueante.

Probablemente sea la mejor manera de que las opiniones públicas de EEUU y RUSIA no sean tan conscientes de lo que está ocurriendo y poder llevar a cabo sus objetivos con el menor desgaste posible.

PD: Y que nadie me diga que EEUU no tiene gran culpa de lo que ocurre porque cómo si no se le va a ocurrir a Georgia mover un solo dedo si no tiene un gran apoyo detrás.

xeryon

►Rusia jugando su particular partida de ajedrez..

Russian pushes rocket launchers, tanks to Georgia
11 Aug 2008 08:15:10 GMT
Source: Reuters

BURON, Russia, Aug 11 (Reuters) - Russia on Monday was pushing thousands of soldiers with dozens of tanks and multiple rocket launchers towards Georgia's rebel region of South Ossetia, a Reuters reporter at the scene said.


Russia's military is giving priority to Uragan (Hurricane) multiple rocket launchers on the serpentine mountain roads near Buron, just north of the Russian border with South Ossetia, the Reuters reporter said.

Dozens of mostly T-72 battle tanks are sliding towards the border with some older T-62 tanks, the reporter said. Thousands of Russian soldiers are streaming along the roads, which are peppered with tunnels through the mountains. (Reporting by Dmitry Solovyov, writing by Guy Faulconbridge)

Fuente Reuters

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►Video de las noticias de Armenia..

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►Russia says two more planes lost in Georgia

MOSCOW, Aug 11 (Reuters) - Russia said on Monday that two more of its military aircraft had been lost in the conflict in Georgia.

Colonel-General Anatoly Nogovitsyn, deputy head of Russia's general staff, told reporters in Moscow at a daily briefing that a total of four Russian aircraft had been lost in the conflict. (Reporting by Oleg Shechdrov, writing by Guy Faulconbridge, editing by Dmitry Zhdannikov)

Fuente

Dos aviones rusos más caidos..

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►Al menos tres soldados rusos muertos tras el bombardeo de fuerzas georgianas sobre Tsjinvali

TSJINVALI, 11 Ago. (Reuters/EP) -

Al menos tres soldados rusos murieron y 18 resultaron heridos después de que fuerzas georgianas bombardearan a primera de hoy la capital de Osetia del Sur, según informó la agencia 'Interfax' citando fuentes oficiales.

Un fotógrafo de Reuters en Tsjinvali aseguró haber escuchado los bombardeos y las tropas locales confirmaron la existencia de muertos y heridos tras el ataque, sin concretar la cantidad.

Georgia bombardeó hoy la capital de Osetia del Sur, Tsjinvali, según informó una agencia de noticias rusa, mientras su Ministerio de Exteriores confirmó que unos 50 aviones de combate rusos han atacado esta noche gran parte de territorio georgiano.

Fuente

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Esto es lo que faltaba para que Strangelove le pareciera más interesante, si cabe, el tema.. La información no es del todo fiable pero te lo pongo..

Cohen noted that Kremlin political strategist Gleb Pavlovsky actually called for Saakashvili to be assassinated, and that Vladimir Zhirinovsky’s Liberal Democratic Party issued a statement in February statement saying the call for assassination should be seen as a warning to the Georgian leader. “Saakashvili is out of control, and needs to be brought to heel,” said one Kremlin insider, quoted by Cohen. “If Georgians keep quiet and behave, we may even tolerate their joining NATO, but if they are loud, we’ll take measures.”

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►Saakashvili firma una declaración de alto el fuego que ahora será presentada a Moscú


MADRID, 11 Ago. (EUROPA PRESS) -

El presidente georgiano, Mijail Saakashvili, ha firmado una declaración de alto el fuego que ahora será presentada a Moscú por el ministro de Exteriores francés, Bernard Kouchner, cuyo país ocupa la presidencia de turno de la UE, y por su homólogo finlandés, Alexander Stubb, según indicó este último, quien este año ejerce la presidencia de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE), en declaraciones a la CNN.

Fuente

Tiene cojones la cosa.. declara un alto el fuego.. se lo pasa por el forro, luego envian a la embajada Rusa otra petición de alto el fuego.. se lo pasa por el forro y ahora el por medio del presidente frances piden otro alto el fuego.. que se lo pasaran por el forro?

Homyu

#553 dios, t-62, el t-72 ya me parece obsoleto, aunque sigue cumpliendo sus funciones, no quiero ni deciros lo que me parecen los t-62. Vamos, el t-62 viene a ser un t-55 un tanto mejorado, un tanque de los años 40-50.

No digo que para este conflicto en particular no vayan bien, pero joder son tanques que merecerian estar en un museo.

Ak3larr3

Todos estos días he seguido el tema este aunque sin participar. La comunidad internacional debería tomar cartas en el asunto, no para pocionarse en favor de nadie, si no para intentar mediar y que terminen los combates. No sé por que no toman cartas en el asunto cuando está muriendo tanta gente civíl, pero bueno, esto ocurre en muchos otros sitios y todos miramos hacía otro lado.

B

Hace 4 años teníamos a todas las petardas, a todos los progres y demás titiriteros dandonos el coñazo todos los días con la guerra de irak. ¿Dónde están ahora esos sinvergenzas?¿Dónde está la ONU de la que tanto habla el gobierno y los progres?

konstanz

Si no hay subvencion, no hay manifa, y si no se puede usar a los muertos para culpar al PP, no hay subvencion.

Espera sentado.

Nerses

#556 de vacaciones (modo plagio ON xD)

xeryon

#556 y #557 No desvieis el tema hacia otra discusión que no sea Georgia o Rusia. Hasta ahora llevamos 20 páginas sin que se desvirtue el post.

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Sin confirmar

U.S. flies 800 Georgian soldiers from Iraq to Tbilisi – Russian General Staff.

10:32 GMT – Russia will go on with its mission in South Ossetia until it reaches its logical conclusion – Putin.

H

#544 Olvidan que el osito le estaba provocando.

CAFE-OLE

#554
es de fianles de los 60
el problema es q georgia debe tener 170 tanques como dijeron al principio del thread, y con eso no tienen ni pa pipas.
Por no hablar de q no tienen misiles antiaereos decentes(q no se ni cual sera) pero es q hay pocos paises q los tengan.

xeryon

► El gobierno Ruso rechaza el alto el fuego.

KREMLIN SPOKESMAN SAYS RUSSIA REJECTS GEORGIA CEASEFIRE CLAIM, SAYS GEORGIA FORCES STILL FIGHTING

fuente

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►Putin le echa en cara que US facilite el puente aereo para tropas Georgianas de Iraq a su pais.

Putin blames the U.S. for hampering Russian effort in South Ossetia by giving airlift for troops moved from Iraq to Georgia.

Fuente Reuters..

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►SIN CONFIRMAR.. Hay rumores de un helicóptero americano derribado.

There are some reports that Russian aviation downed a US chopper near Gori which was delivering supplies to Georgian army units.

Por lo que llevo viendo, creo que esto solo se va a quedar en un rumor.

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►SIN CONFIRMAR.. Posible intento de asesinato al presidente de Georgia.

Attempted assassination of Shalikashvili or he and his bodyguards staged a drama in Gori.

He was shown running away from a building and being protected with bullet proof vests and suitcases.

Flipando..

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►SIN CONFIRMAR..

Aparecen rumores de que Georgia vuelve a bombardear poblaciones de Osetia con armamento pesado..

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► Un dato curioso..
Un periodista afirma que en la plaza de Gori, donde hay una estatua de Stalin, no tiene ningún daño.. por el contrario toda la zona a sido bombardeada y está gravemente dañada.

#563 Parece que si, que aun a pesar de pedir el alto el fuego siguen con los enfrentamientos. Que llevaban maletines .. supongo que documentos..

Homyu

#561 yo hablaba del t-55, pero aun asi, la produccion de t-62 empezo en el 61.

De los tanques georgianos alguien dijo su numero y composicion, y creo que en su mayoria, sino todos, eran t-72, por eso me extraña que envien un tanque inferior respecto al enemigo pudiendo enviar t-80 y t-90.

Y de defensa aerea algo deben tener, por lo menos material sovietico, shilkas y strellas.

#562Lo que aun no entiendo es que pasa aqui, georgia ofrece la paz incondicional a la vez que sigue los combates?

Y sobre el rumor de asesinato, dice que protegian al presidente con ¿maletines?

Ah vale, si ahora que me fijo la frase es ambigua, pero por un momento me ha venido la imagen del tio corriendo siendo protejido con maletines y no he podido evitar reirme.

Aeron

Georgia tenia 2000 soldados ayudando en Irak normal que al estar arrasando su pais quieran volver, y como no tienen la logistica necesaria le pidio aviones a los EEUU ( encima de que les ayduaban ) y ahora Rusia se queja

Vamos que por 2k soldados va a cambiar algo, es una pelea tan desigual que da asco, encima de que, en mi opinion, Rusia lo ha hecho todo por interes y mal pero bueno

xeryon

►France sending humanitarian aid to Georgia

The Associated PressPublished: August 11, 2008

PARIS: France announced the air shipment Monday of a first load of humanitarian aid to Georgia and said the plane can bring home French nationals and other Europeans trapped in the Georgian capital due to the conflict with Russia.

The French Foreign Ministry said the decision to ship 33 short tons (30 metric tons) of supplies, including tents, grew out of concern for the growing number of victims and displaced persons and the "considerable damage" caused by the conflict.

Fuente

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►SIN CONFIRMAR..

Georgia has cut the supply of Russian gas to Armenia without warning, according to Armenian gas importers Armrosgazprom.

Georgia corta el suministro ruso de gas natural destinado a Armenia

South Ossetia reports Georgia resumed massive shelling of its territory.

Georgia reanudó el bombardeo sobre poblaciones de Osetia del sur.

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El interés de las Naciones se ve a cuenta gotas.. tienen los ojos puestos en ver si su delegación olimpica es la más guay.

Nerses

ya lo ha puesto todo xeryon pero por si a alguien no le apetece leer todo el thread aquí hay un bonito resumen

http://www.elpais.com/articulo/internacional/UE/intenta/conseguir/alto/fuego/Rusia/Georgia/elpepuint/20080811elpepuint_7/Tes

y aquí lo de que Putin se lo echa a la cara a Bush

http://lta.reuters.com/article/worldNews/idLTAN1133546320080811

#565 En fin, no es ni normal el asco que me dan ahora mismo. Sólo repiten lo mismo... A ver si Sarkozy consigue algo porque RU o EEUU (En adelante los llamaré REU...............) parece que sólo inetentan picar más a Rusia...

Genesis

#563 Existen maletines "blindados" que utilizan los servicios secretos, guardaspaldas, etc de tal forma que cuando su cliente está en peligro lo despliegan delante de el. Os acordais de una imagen de Boris Yeltsin subido a un BMR en Moscu en 1991, pues delante tenia desplegados unos cuantos de esos maletines.

Homyu

#567 si, si, eso ya lo suponia, pero aun asi me sorprendio al leerlo a parte de resultarme graciosa la situacion.

xeryon

Lo acabo de leer..

Israeli newspaper Maariv wrote that USA has established an airbridge to Georgian from Aqaba. It says that US company UTI is sending supplies and weapons to Georgia since 9th of August.

Viene diciendo a grosso modo que.. Un periodico Israelí escribe que US tiene un puente aereo con Georgia en que la compañia UTI les envia material y armamento desde el 9 de agosto..

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►Una noticia curiosa

Russian investigators confirmed Thursday that a former commander of the Defense Ministry's Vostok battalion in Chechnya has been put on a federal wanted list

Fuente

Puede que tenga relación o no, pero que justo suceda la tarde antes de que todo comenzara..

Nerses

#569 OMG!! En cualquier caso ¿qué hace Israel diciendo eso? XDD Lo de los aviones nuevos le ha sentado tan mal??? xD