Guerra entre Rusia y Georgia

CAFE-OLE

#600
con la excusa de la segunmda guerra mundial se anexionaron paises hasta alemania oriental, los rusos y los USA son expertos en excusas para invadir paises.

Piensa en q ocurriria si a un pais de la UE se le pasa por la cabeza hacer algo como lo q esta haciendo rusia, ninguno lo concebiriamos, pero como lo hace Rusia q esta acostumbrada a hacer lo q le sale de los cojones, pues decimos, bienvenido sea.
Este conformismo con los paises poderosos no nos viene nada bien, dejarles hacer lo q les plazca...

Con esto quiero decir q me resulta muy curioso el conformismo con las actuaciones de rusia, y el activismo anti USA al mismo tiempo.

Nerses

#601 Nadie discute eso... Todos sabemos que lo que Rusia está haceindo REALMENTE es una guerra floja (muy floja) contra Georgia. No le declara guerra porque si lo hace la borrará de la faz de la tierra. En Georgia estará ahora mismo cuánto el 20% de la potencia militar rusao? (me lo acabode inventar... lo digo para los que buscan alguna EXCUSA para SEGUIR defendiendo lo indefendible)

Ahora respecto a qué quiere hacer Rusia con Georgia... la torturará un poco y después se la devolverá a ONU y UE, hará que se noten los daños materiales y yo estaré MUY FELIZ porque se lo merecen (estoy hablando del ejército...)

Claro claro... elecciones muy democráticas, muy justas y sólo reconocidas por EEUU (el gran portador de democracia a los países subdesarrolados como Irak, etc)

http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=472249&idseccio_PK=1007

xeryon

Lo mayoritariamente que quiere Rusia es demostrar poder ante la comunidad internacional..

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Georgian President Mikheil Saakashvili accuses Russia of ethnic cleansing

TBILISI, Georgia (CNN) -- Georgia's president says he has signed an international-brokered proposal for a cease-fire with Russia in their conflict over the breakaway province of South Ossetia.

President Mikheil Saakashvili said Monday that the proposal would be taken to Moscow by the French and Finnish foreign ministers.

"We are trying to stop this as soon as possible," Saakashvili said during a conference call with Western journalists.

Saakashvili said that Georgian troops had downed "18 or 19" Russian warplanes, killed hundreds of Russian troops and repelled a Russian assault on the Georgian city of Gori.

He later said in a television broadcast that the conflict was similar to the Balkans war in the 1990s and accused Russia of ethnic cleansing -- a charge the Russians have repeatedly leveled at Georgia.

Saakashvili claimed Russia had 500 tanks and 25,000 troops inside Georgia.

Fuente

Yo del tipo este solo puedo decir.. lol!
█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

[ 11 Aug 2008 20:04 ]

Tbilisi-APA. Deputy Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Matthew Bryza arrives in Georgia, APA reports quoting Regnum.
Bryza visited Georgia by the instruction of U.S President George Bush.

Fuente

melonz

#602, menos del 3%, con conocimiento de causa.

Nerses

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Rusia/adentra/Georgia/Abjazia/controlar/Osetia/Sur/elpepuinteur/20080811elpepuint_4/Tes

Qué casualidad... a Georgia se le ocurre hablar de Genocidio justo cuando Rusia está recogiendo documentos para demostrar que ellos fueron los genocidas.

#604 Lol? 3%?... ahora Rusia me da miedo de verdad...

xeryon

►Russian FSB: “10 Georgian intelligence officers arrested in Russia”

Moscow-APA. The Russian Federal Security Service (FSB) has detained 10 Georgian intelligence service officers, who were preparing terrorist attacks in Russia, the head of the security service said on Monday. APA reports quoting RIA Novosti.

Fuente

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Russian troops capture Georgia’s Senaki City and enters Zugdidi Town

Russian troops advanced 40 km (25 miles) from separatist Abkhazia to the town of Senaki inside Georgia proper on Monday, the Georgian Interior Ministry said, APA reports quoting Reuters.

There is US-based military base in Senaki. Shota Utiashvili, Spokesman for Interior Ministry said that Russian peacekeepers and Abkhazian separatists had entered Khurcha village of Zugdidi Town. Abkhazian side declined the information.

Fuente

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Video de hoy de como quedo la capital de Osetia del sur

Video

melonz

#605, si el único país con poder para arrasar el mundo a parte de EEUU no te daba miedo, suerte que te hayan despertado :P

Según mis cálculos el 2.1% de sus tropas, pero calculando su potencia aérea y naval, suerte si tienen el 0,algo% de su poder militar destinado a Georgia. Con un 5% de su fuerza aérea de Georgia se convertiría en poco más o menos que esto en unas 48h

Para ellos aplastar un país de ese tamaño es como para mi pisar una hormiga.

Rusia es junto con EEUU el único país capaz de atacar cualquier punto del mundo desde su suelo.

Nerses

Por cierto, parece que en El País tienen cosas que decir...

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Kosovo/Osetia/Sur/elpepiint/20080811elpepiint_6/Tes

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Hay/muchas/victimas/necesitan/ayuda/les/dejan/salir/elpepiint/20080811elpepiint_2/Tes

http://www.elpais.com/articulo/opinion/Putin/guerra/elpepiopi/20080811elpepiopi_2/Tes

mOrK2

Y China #607, y china xD

F

Un informe detallando la posible participación de EEUU en el conflicto armado en Georgia. El presidente de Osetia del Sur comunicó hoy que ucranios y mercenarios de los países bálticos, así como soldados de "otros" países participaron en los combates, ya que sus cuerpos fueron encontrados entre los cadáveres. Otras fuentes hablan sobre la presencia de tropas georgianas con insignias de EEUU en sus uniformes, algunas descritas como uniformes con marcas comerciales de los mercenarios de DynCorp y Blackwater.

http://www.infowars.com/?p=3871

melonz

#609, China no puede poner un ICBM en Nueva York, solo Rusia.

edit: (he buscado los niveles de desarrollo tecnológico de armas nucleares, que ahora no recuerdo donde se encuentran, pero los únicos con capacidad de destrucción en cualquier punto del planeta en cualquier momento son EEUU y Rusia)

Nerses

#611 Aqui dice que sí xD

http://es.wikipedia.org/wiki/ICBM

xeryon

Cámara siguiendo a tropas Georgianas

http://www.liveleak.com/view?i=974_1218291151

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

El ejercito Ruso acaba de entrar en Gori.. Las tropas Georgianas se retiran para reagruparse en la capital de Georgia.

melonz

#612, ni pa ti ni pa mi xD

A NY si, a cualquier sitio no : P

Nerses

#614 Tu enlcae me da Error xDDDDD

#613 Pfff... Georgia va a quedar hecha mierda si atacan la capital también.

xeryon

►Imagenes del presidente durante el ataque a Gori

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Gori ha sido capturada por el Ejercito Ruso.

Fuente reuters

DeNz1L

Las ultimas paginas me las he leido por encima pero a ver si he entendido a mi amigo xapo: 60 muertos en Gori=tragedia; 1500 muertos en un dia en Osetia (mayoria civiles)=problemita interno que no incumbe al mundo. Hmm...como?

Si es que ya se que estas acostumbrado a que 2 israelies valgan por 200 palestinos y que 10000 muertos civiles irakies valgan por 2 helicopteros pero por favor, abre los ojos y dime que valoras a las vidas de todos y no de los que te interesa.

Por cierto EE.UU. denunciando bombardeos es como un asesino en serie denunciando un robo de bicicleta, si es que todos los puentes del Danubio Serbio eran puntos estrategicos en Kosovo(consulte el mapa y por donde pasa el rio, Gracias)

XaPu69

#602 Ya veremos quien tiene razon si tu o yo en #579. Pero creo que he acertado en bastantes cosas en este conflicto. Aventure que Rusia iba a conquistar (si si, por tierra, mar y aire) Georgia y desgraciadamente asi ha sido. No se han limitado a defender osetia, han violado una soberania nacional pasandose por el forro lalegalidad internacional que tu tambien te pasas por el forro, debe ser costumbre.

Ojala tengas razon y pueda volverse a instaurar en Georgia un regimen democratico (no como el ruso) pero me parece que tu y yo sabemos que no sera asi.

Por cierto, la palabra genocidio ya se pronuncia en Georgia.
Y no precisamente por lo de Osetia

#600 Mira es bastante sencillo.

-Si quieres ver a Osetia como lo ve occidente (y todo el mundo) como parte de Georgia no se que pinta Rusia en una guerra civil. (no me vale lo de defender unos ciudadanos a los que regalo el pasaporte). Si queria intervenir que hubiera acudido a la ONU y se mandan fuerzas de paz ( pero de paz en serio, no como las que tenian)

-Si quieres ver a Osetia como pais independiente, entonces puedes medio-justificar la intervencion rusa en la defensa de Osetia, un pais pidea ayuda a quien puede o a quien quiere. Pero no puedes justificar la entrada en un pais soberano como es Georgia. Se trata de una INVASION que muchos justificais. En otras invasiones poneis el grito en el cielo pero eso es otro cantar.

#619 No te creas, y a Chechenia me remito. Existio genocidio en chechenia y a pesar de todo no estan 'existinguidos' los chechenos. Puedes ser muy fuerte pero no vas a bombardear con Napalm todo el pais.

Alguien sabe si lo de
Saakashvili said that Georgian troops had downed "18 or 19" Russian warplanes, killed hundreds of Russian troops and repelled a Russian assault on the Georgian city of Gori.

es cierto o esque se estan tirando el pisto

melonz

#618, si Rusia quisiera un genocidio, los Georgianos estarían a estas alturas de la vida más extinguidos que los dinosaurios.

Homyu

Una estatua de stalin en gori, vale que naciera alli y sea el georgiano mas famoso, pero tener una estatua suya en la plaza mayor?

#621 bueno ese ya es otro tema en el que mejor no entramos, en especial porque no quiero distraerte, estoy enamorado de tus intervenciones en este post.

xeryon

#620 Tienen suerte de no tener la ley de memoria histórica. Nunca se ha de olvidar el pasado para no volver a cometer los mismos errores..

xeryon

Nuevas imagenes del conflicto:

►Tropas Georgianas retirandose

►Minibus pasando por los restos de un vehiculo militar Georgiano

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Tropas rusas y un checkpoint

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Tropas de Georgia destinadas en Iraq embarcando

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

► Fuerzas especiales Chechenas

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Tropas rusas desplegandose en Khurcha

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Misil SS-21 (especulan que para bombas de racimo) los datos sobre esto no estan nada claro. Lo que se sabe es que es Ruso. Puerto de Poti.

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

Espero que la ración de imagenes fuera buena.

Ak3larr3

Las imagenes impactan bastante, vaya huevazos que gastan los reporteros de guerra, en esta y en todas las demás guerras en las que han participado.

Nerses

#618 que has certado en qué?

Nadie te ha discutido jamás el hecho de que Rusia y Georgia están en guerra.

Los rusos han tomado Gori porque ahí se concentraban las tropas georgianas (esta palabra es imposible de pronunciar XDD). Es algo lógico y razonable puesto que tanto yo como tu (y el resto del mundo) sabemos que se trata de una guerra-diversión para Rusia. No obstante Rusia NO dispara contra la población civil (sí, hay heridos civiles, lo siento pero no les pueden poner un campo antibombas ¬¬) mientras que Georgia sí lo hizo y lo hizo DELIBERADAMENTE. Ahora mismo es un país detestable y genocida para mí y POR SUPUESTO veo INMEDIATAMENTE NECESARIO que Saakshvili sea condenado por ello.

Ahora respecto a que Rusia haya "conquistado" Georgia... si así fuera Saakashvili ahora mismo no podría estar ahí... Siceramente no sé que entiendes tú por conquistar... Lo que ha hecho Rusia es BLOQUEAR por tierra mar y aire la entrada de ARMAS que, por cierto, no eran pocas.

El tiempo nos dirá quién de los dos tiene razón pero hoy por hoy NINGUNA de tus "teorías" se ha cumplido, eso es un hecho, así que lo de que hayas acertado en muchas cosas... simplemente sobra (pero si quieres puedes hacertelo creer a ti mismo, se te da bien)

Y una cosa más... crees que si Rusia tuviera la intención de conquistar Georgia sólo utilizaría el 3% de su potencia militar. Si esa fuera la intención de Rusia Georgia ahora mismo simplemente no existiría y Saakashvili estaría refugiado en algún país europeo condenando a Rusia hasta la muerte.

Respecto a lo de "elegido democráticamente", te he puesto ya varios enlaces donde pone que no ha sido del todo así. Pero oye EEUU lo reconoce... entonces tiene que ser cierto no?... Ellos son los verdaderos hombres de paz y democracia!!!...

http://afp.google.com/article/ALeqM5g292OCJy4F7EFtQ1LgiP5Ye83IJw

Esto es algo que se veía venir...

4rafa4

a mi me hacen gracia los teledoarios, que dejan la noticia la ultima y dicen 4 cosas, como que han intentado matar al presidente y que las tropas rusas han entrado en gori punto y final todo eso resumido en menos de un minuto, tambien manda cojones

katshu

que pintan las tropas chechenas? estan ayudando a los georgianos?

xeryon

Actualizadas las fotos!

#626

Chechen special forces soldiers from Vostok (East) army unit attack the Georgian village of Zemo Nikozi, some 20 km (12 miles) outside the South Ossetian capital of Tshinvali, August 11, 2008.

Como si al ejercito Español le da por llamar a una unidad operativa anclada en el pais vasco "Unidad Operativa Vasca".. lo mismo en ese sentido.

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►US evacuates 170 citizens from Georgia

The United States has evacuated about 170 citizens as well as family members and relatives of diplomats from conflict ridden Georgia into neighbouring Armenia, the State Department said Monday.

The embassy in the Georgian capital Tbilisi remained open and had authorized the departure of family members and dependents of diplomats, department spokesman Robert Wood told reporters.

"They have departed Tbilisi.

"We already have two convoys that have departed and I think there is a third that may be underway," he said.

"Apparently, 170 private American citizens have been evacuated via those official convoys," he said.

Fuente

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►Manifestación en contra de Rusia en Madrid

█████████████████████████████████████████████████████████████████████████

►La población se marcha de los principales nucleos urbanos, entre ellos la capital Tbilisi

katshu

ahm vale vale, pos ya podrian aprovechar y dar un poko de caña los chechenos a los rusos, q de eso saben un pokito xD

Nerses

#627 Me sorprende bastante que sea Armenia y no Azerbayján...

Lol de manifestación xDDD qué grandes las fotos xD

xeryon

A mi lo que más me preocupa es lo de las bombas de racimo :s

El SS-21 puede llevar 120 kg de bombas de racimo, una carga explosiva o una ojiva nuclear.

#631 Lo más preocupante de las guerras modernas es usar ese tipo de armamento.. y la verdad si Sadam Hussein lo hizo para quitarse de encima a una etnia..