Gunung Padang, la pirámide más antigua datada en el 25.000 AC

eondev

#90 Y te partes los huesos antes de hacer lo que se ve en las canteras. Aplica el sentido común, anda.

2 respuestas
Hanure

#91 Tu sentido común está visto que no es el mismo que el que tenían aquellos canteros que trabajaban el granito con herramientas de cobre xD

Partirse los huesos dice jajajaja. ¿Pero tú sabes cómo se usa un cincel?

Sal un poco de casa a que te de el aire anda.

1 1 respuesta
bkrs

#91

@Hanure Aplica el sentido común, no ves que fueron aliens?

1
Kenderr

#89 Tan falso como tu afirmación.

1 respuesta
eondev
#92Hanure:

Partirse los huesos dice jajajaja

Creo que no has picado en la vida. Encima acogiendote a un vídeo que no es ni del mismo material ni con la misma delicadeza de la que estamos hablando
#94 Argumenta

2 respuestas
Hanure

#95 Ah espera, ¿que tú has tallado muchos bloques de granito con herramientas de cobre verdad?

xDD

No me acojo a ningún vídeo. Ese vídeo solo te lo puse para demostrarte que es posible cortar y tallar granito con un cincel de cobre.
Pero ni viéndolo con tus propios ojos entras en razón. Pues nada oye, me imagino que serían extraterrestres los que trabajaban el granito o quizás fuera producto de los dioses.

Tienes que reírte.

2 respuestas
eondev
#87bkrs:

Las pirámides a nivel conceptual no es complejo. Es como digo, si no tienes conocimientos y quieres construir un edifico grande y alto la forma más lógica para hacerlo es un edificio donde la base sea más grande que la cúspide. Luego la dificultad ya será la magnitud de la obra, pero el concepto de una pirámide para un edificio no es algo complejo
Así? No entro ya a discutir si es cierto eso o no, la respuesta es: Y que? Te crees que no eran capaces de mirar al cielo y darse cuenta de la posicion de las estrellas? Ni del movimiento del sol?

Sí no, está claro que la pirámide como forma geométrica y concepto de edificio estable es algo evidente para nosotros y para ellos. Y qué preguntas? Pues porque cuando construyes un edificio sigues unos patrones que son comunes al resto de obras de tu sociedad contemporanea. Hablamos de que las primeras pirámides en egipto y las que se encuentran por toda asia y oriente próximo comparten todas las mismas características: angulos de inclinación, cámaras, orientación, número de caras etcétera. No es baladí, es una prueba sólida de que hay una cultura que se extiende hacia occidente (por lo que sabemos ahora mismo). Y conforme pasa el tiempo, las pirámides más nuevas están construidas de peor forma, muchas ni existen ya y otras están en un estado lamentable.

2 respuestas
eondev

#96 Joder, te pongo yo un vídeo de lo contrario? Que hay unos cuantos en Youtube de gente interesada que le es imposible cortar o picar el granito? Me dirás, es que qué les importa a los egipcios estar 100 años para hacer 4 mierdas, ya claro xDDDDD.

Ignoras todo lo que he dicho. xD

PD: Y la de meter aliens para desacreditar? Osea encontráis al nivel de que existan aliens que el ser humano tuviese cultura y civilización en un periodo pre-glaciar. Incluso cuando hay pruebas y evidencias de todo tipo que si aplicas esa hipótesis responden muchísimo mejor las respuestas del meme que ofreces tú y la egiptología oficial.

1 respuesta
R

#97 o una 0rueba sólida de que es la mejor manera de apilar rocas

1
Hanure

#98 Pero vamos a ver, que cortar granito a cincel es algo relativamente fácil. La única diferencia entre usar un cincel de acero y uno de cobre es que con el de acero tardas menos tiempo porque es más duro y la herramienta te aguanta más. Pero la técnica es la misma.

https://www.youtube.com/shorts/1l7_H7OsTHo

En aquel momento no conocían el acero, por eso usaban herramientas de cobre aunque tardasen mas tiempo en trabajar el granito.

1 respuesta
eondev

#100 Y me pones un video de peña trabajando con acero. Pues fale XD. Lo dicho, ignoras todo y tiras como la cabra hacia el monte, cuando tiene más agujeros lo que tú dices que lo que yo digo.

1 respuesta
margariskid

#97

Hablamos de que las primeras pirámides en egipto y las que se encuentran por toda asia y oriente próximo comparten todas las mismas características: angulos de inclinación, cámaras, orientación, número de caras etcétera.

totalmente falso menos en lo de las caras. De hecho no hay 2 repetidas.

1 respuesta
Hanure

#101 ¿Pero tú entiendes lo que lees?

#100Hanure:

La única diferencia entre usar un cincel de acero y uno de cobre es que con el de acero tardas menos tiempo porque es más duro y la herramienta te aguanta más. Pero la técnica es la misma.

Ya te puse antes un vídeo de un tío cortando granito con un cincel de cobre pero tampoco te valía.
Como comprenderás no hay muchos vídeos de gente usando herramientas de cobre para trabajar la piedra porque actualmente hay otros materiales mucho más eficientes para hacerlo, pero poder se puede.

1 respuesta
eondev

#102 Míralas

#103 Es mentira. Y no es viable, lo viable para hacer cualquier obra es que el material sea trabajable, lo sabrías si hubieses trabajado en una cantera (o hubieses trabajado la piedra). xD Con el cobre trabajarás la caliza u otras piedras. Estoy dudando de que sepas lo que implica el grado de dureza y como se siente.

Pero bueno si a tí te parece que tiene todo el sentido del mundo, adelante, es estar en bucle.

2 respuestas
Hanure

#104 ¿Pero cómo va a ser mentira si te estoy enseñando vídeos de gente usando herramientas de cobre para cortar granito?

Este tío por ejemplo usa una sierra de cobre:

En 30 minutos cortando consiguió profundizar 6 mm el granito con una mierda de sierra enana hecha por él mismo. Ahora imagínate a varias decenas o cientos de expertos canteros usando sierras de gran tamaño y comprenderás que es totalmente viable.

Ya te enseñé vídeos de gente cortando granito también a cincel, que es más fácil todavía que con sierra. Y también es totalmente viable.

1 respuesta
eondev

#105 30 minutos, una piedra más blanda, y 6 mm. 6 MILÍMETROS

Bueno vale. xD

1 respuesta
Hanure

#106

#105Hanure:

Ahora imagínate a varias decenas o cientos de expertos canteros usando sierras de gran tamaño y comprenderás que es totalmente viable.

Ya te enseñé vídeos de gente cortando granito también a cincel, que es más fácil todavía que con sierra. Y también es totalmente viable.

Te debes de pensar que la gente de la antigüedad eran inútiles o algo, y no eres consciente de que en cualquier trabajo manual nos daban mil vueltas.

Da lo mismo el tiempo que tardasen porque no tenían otra forma de hacerlo. Si querían cortar granito tenían que hacerlo así, tardasen 1 año o tardasen 100.

1 respuesta
margariskid

#104 que mire el qué? Tu estamento es simplemente falso. No hay 2 pirámides iguales. Ni siquiera las de Giza entre ellas. La única característica que tienen todas en común es la forma geométrica. En egipto mismamente te puedes encontrar centenares de ellas en la que puedes observar como han sido fruto de la experimentación. Algunas con ratio más satisfactorio que otras.

1 respuesta
eondev
#107Hanure:

Ahora imagínate a varias decenas o cientos de expertos canteros usando sierras de gran tamaño y comprenderás que es totalmente viable.

Estás pidiendo lo imposible. Lo siento, pero con cobre decidirían trabajar la piedra caliza y otros materiales.

#108 Puedes decir en qué se diferencian? A ver si mis ojos es que están al revés.

2 respuestas
margariskid

#109 en todo los puntos que has descrito y más: número y posición de cámaras, ángulos de inclinación, orientación, materiales secundarios, posición de las entradas y un largo etc.

Te invito a que vayas (si no has ido) y te vuelvas con el síndrome de Paris.

1 respuesta
Hanure

#109 Llevas una página negando que se pueda usar el cobre para cortar granito. Al final has acabado reconociendo que si se puede, pero ahora dices que no es viable porque tardaban mucho.

Bien. Sabemos que se puede cortar granito usando herramientas de cobre, y sabemos que en la antigüedad se usaba el granito para construcciones de monumentos.

Si según tú no lo hacían usando herramientas de cobre porque patata.
¿Cómo lo hacían? ¿a cabezazos? ¿rezando mucho a los dioses? ¿insultando al granito para ablandarlo? ¿cual es tu teoría?

Ilumínanos.

1 respuesta
eondev

#110 En orientación están todas al norte, me puedes decir cuál no?
El ángulo de inclinación no es el mismo, pero todas rondan los 50 grados.
Número de cámaras, quizá. No sabemos tampoco su uso o utilidad

1 respuesta
eondev
#111Hanure:

Si según tú no lo hacían usando herramientas de cobre porque patata.

Nada paso. Para tí, patata

Respuesta simple, no fueron los egipcios. Pero eso, patata

Kenderr

#95 No hay nada que argumentar, das una razón para algo sin ninguna prueba basándote en lo que tu harías.

Que usen o no granito puede tener muchas razones, pero sin pruebas materiales es dificil sacar el motivo. Lo que esta claro es que podian tallar granito y tenian tiempo y recursos para ello.

1 respuesta
eondev

#114 Si haces los cálculos y eres benévolo los tiempos de construcción son absurdos. Sin emabrgo si usas una herramienta de material más duro entonces sí se hace viable.

O una de dos, cortaban con acero u otro material duro, o no fueron ellos los que la cortaron. Cualquiera de las 2 me sirve. (Que no sean ellos no significa que no sean los antepasados de la gente a la que llamamos egipcios, ojo)

margariskid

#112 en orientación 2 de ellas se acercan al ‘norte’ (ni siquiera es una orientación exacta a los puntos cardinales y no tienen la misma orientación) y digo el norte entre comillas porque al tener 4 lados podría estar orientada también a otro punto cardinal. Es más, por esta misma razón se podría decir que todas están orientadas al norte. Porque todos sus lados siempre van a apuntar hacia un punto cardinal( aunque sea con un desvío exagerado). La tercera simplemente ni se acerca. Por lo demás, ya te has respondido solo. Y eso son solo las de giza que forman parte del mismo conjunto. De las otras mejor ni hablamos.

El ángulo de inclinación no es el mismo, pero todas rondan los 50 grados.

Ese es el problema, que aquí la gente se llena la boca hablando sobre la perfección y la exactitud de estos trabajos, dándole alas a teorías sobrehumanas .. y luego resulta que la realidad no es así. Te das cuenta que una es de 53 grados y la otra de 62 (por poner un ejemplo).. y todo eso en el momento exacto que dejas de escuchar la exagerada propaganda de los documentales de televisión y el Gobierno Egipcio y te pones a estudiar datos reales. En exactamente todas hay imperfecciones y desvíos.. y no precisamente porque el tiempo pasa factura. Cálculos (incluso a veces a plena vista ayudándose de lo que le rodea) que cualquier humano podría hacer sin la necesidad de algoritmos, herramientas y ecuaciones complejas.

1
treetops

Aquí tienes tu tecnología alienígena para cortar granito usando herramientas de cobre

Aquí uno un poco más profesional enseñando hasta las marcas de las sierras en el granito de los sarcófagos egipcios

2 3 respuestas
margariskid

El debate de que el granito no se puede cortar con las herramientas de aquella época es estúpido. Ya esta más que demostrado. En otro post sobre las pirámides se hablo de hecho de esto mismo. Hay infinidad de demostraciones en youtube o cualquier lugar de internet. Incluso gente cortando el granito y el basalto usando agua y el mismo granito xD. Si encima le sumas la cantidad exagerada de tiempo que tenían , la profesionalidad de esa gente que habrían dedicado su vida a masterizar esas herramientas (tampoco había mucho más donde elegir) y el aburrimiento de esos egipcios al no tener una playstation.. pues imagínate. Pero está claro que vende mas el escepticismo e infravalorar las capacidades humanas.

1 respuesta
Hanure

#117 Que no hombre, que es imposible cortar granito con cobre, te romperías los huesos.

Miami me lo confirmó.

1 1 respuesta
Ragest

El cincel es un problema minusculo comparado a la logistica.