-En Venezuela no hay guerra económica.
+Se demuestra que si hay sabotaje.
-Es una Dictadura
+Se colocan Pruebas de que no.
-Hubo fraude electoral.
+Se comprueba que no lo hubo
-Estaba mejor en la 4ta República
+Se demuestra que no fue así
-En Venezuela no hay guerra económica
+Y volvemos a empezar.
#220 Estás intentando razonar con gente que ya sabe lo que te va a respodner a continuación. Es mejor retirarse.
#233 está la verdad y lo que la opinión internacional cree que es verdad, y en ese aspecto repsol hizo mejor su papel de victima...
y con venezuela es lo mismo, igual es una conspiracion judeomasonica para desestabilizar el pais, pero para el mundo parece que es lo opuesto...
#242 si, creo que tienes razón, no se puede razonar con los que se creen conocedores de la verdad absoluta y solo demuestran con ellos su ignorancia. Pretenden conocer desde fuera la situación mas que uno que lo vivió ( y que tengo familia) que viven desde dentro. Seguro que la gran cantidad de venezolanos que están huyendo a Chile, panamá, brasil y hasta Colombia es simplemente un invento de la oposición.
Para terminar solo me gustaría decirles a todos estos entendidos, conocedores de la situación social, política y económica de todos los países, que utilicen el Internet no solo para ver porno y machacarosla mientras recitais el ideal comunista y los principios de Karl Marx y Friedrich Engels, que se os ve de un comunista que no podéis con el.
#239
http://cadenaser.com/ser/2014/01/08/internacional/1389145523_850215.html
https://elpais.com/internacional/2017/12/30/actualidad/1514632186_267085.html
Mi nombre no figura en ninguno de estos estudios campeón. ¿Que Rusia o China estén peor o mejor? Pues Ok, eso no cambia el hecho de los graves problemas que tiene EEUU
Rusia es capitalista y China es una economía de mercado no se a que diferente modelo político me vas a enviar. Y te vuelvo a hacer extensible la invitación, pagame el billete y me voy. Siempre vienen bien unas vacaciones.
#239arklow:Y muy típico hablar de lo drogadictos de america, has visto los que hay los fines de semana por Madrid o Barcelona
Igual la gente que se mete dos rayas un sabado que las decenas de miles de vidas que se lleva la heroina en EEUU cada año.
#241 Ahora cuéntales a todos donde vives o vivías hasta hace unos años. Te has dejado la mejor parte XD.
#244 Ni te molestes, hermano. Tienen la habilidad pasiva "Doble vara de medir" que inhabilita cualquier argumento que quieras darle.
Ya los irás conociendo.
#232Prava:De hecho, para que haya inflación no necesitas importar nada, puedes tener inflación por meros desajustes internos.
Pues claro que puedes tener inflacion por desajustes internos, pero en el caso de Venezuela no es por eso.
#233Prava:Si la riqueza del país son 10 burros y tenemos 10 monedas... cada burro vale una moneda. Si tenemos 10 burros igual pero doblamos la cantidad de moneda... cada burro vale 2 monedas.
Si tenemos 10 burros y 20 monedas, pero de las 20 monedas solo se estan usando 10 y las otras 10 se ahorran, el burro sigue valiendo una moneda.
Te lo pongo con un ejemplo mas grafico: Imaginate que tienes una panaderia en la que sueles vender 100 barras de pan al dia. Un dia, al banco central le da por duplicar la masa monetaria, porque puede. Pues bien, a pesar de haber mas dinero en la economia, la gente decide ahorrar todo ese dinero extra y no se lo gasta, por lo tanto a ti te siguen comprando las mismas 100 barras de pan todos los dias. Segun tu teoria, por alguna razon tu como panadero tendrias que duplicar el precio de las barras de pan, pero la demanda no ha variado, es decir, como ibas a subir el precio si la gente te sigue comprando lo mismo? Si duplicas el precio la gente lo que hara sera dejar de comprarte pan, seria absurdo. Por eso, la inflacion generada por un aumento de la masa monetaria esta relacionada con el consumo, no con la cantidad de dinero que haya en circulacion. Y es que el valor del dinero es el valor de uso del mismo, es decir, depende del uso que le de la gente, no de la cantidad de particiones que haya del mismo. La magia de las finanzas.
Por eso se puede ver de forma tan sencilla que la hiperinflacion en Venezuela no viene provocada por "imprimir billetes". La grafica que puse en el comentario que citas es bastante representativa.
#252 experto en violencia de género e igualdad, podemita y encima defensor de la economía de Venezuela. Defender la economía de Venezuela debería ser delito.
#253 Estoy explicando lo que ha pasado en Venezuela, no defendiendo nada. Las politicas que ha llevado el banco central de Venezuela me parecen un mierda, sobretodo la de inventarse el tipo de cambio.
#252 Menuda tontería detrás de otra.
Si aumentas la masa monetaria el ahorro de la gente se va a tomar por el culo por lo que la gente no ahorrará más. Alrevés: la gente ahorrará menos. Es como si me dices que la vivienda como inversión baja un 40% de precio y la gente compra mucha más vivienda para inversión. Es absurdo.
#252JaviC93:Por eso, la inflacion generada por un aumento de la masa monetaria esta relacionada con el consumo, no con la cantidad de dinero que haya en circulacion. Y es que el valor del dinero es el valor de uso del mismo, es decir, depende del uso que le de la gente, no de la cantidad de particiones que haya del mismo. La magia de las finanzas.
No tiene que ver con el consumo. Puedes tener una demanda interna de la polla y no tener demasiada inflación. De hecho, España cuando crece siempre lo hace empujado por la demanda interna y no por ello tenemos una inflación alta.
Y sigues mezclando el huevo con la gallina: el desencadenante es el aumento de la masa monetaria y no el aumento del consumo. Que en Venezuela hablamos del 200%/año de inflación. Que resultan de aumentar en mucho la masa monetaria y no aumentar la riqueza del país.
Es que es de traca que te inventes cosas extrañas para explicar la inflación del país. El origen es el que es. No hay magia. No hay aumento de consumo. Ni hay depreciación del bolívar. ES ALREVÉS. El aumento de la masa monetaria destruye tanto el tipo de cambio (lógicamente) como la inflación como todo lo demás. El origen es claro. Solo tienes que haber estudiado algo de macro... porque vamos, hablar de importaciones e inflación es un disparate.
En serio, estos comentarios son absurdos:
Lo que mas daño ha hecho en Venezuela es la bajada de los precios del petroleo cometida por Arabia Saudi arbitrariamente (es el pais que mas produce del mundo, y el que marca los precios). En cualquier caso, sin este ataque saudita se supone que los precios del crudo tambien habrian bajado, aunque no tanto
Cuando los países productores del petróleo no determinan el precio, determinan la producción. Y Arabia Saudí no es el único país. De hecho, Arabia Saudí no genera ni el 10% del petróleo que se produce a nivel mundial.
Que el bolivar valga tan poco significa que el dolar vale mucho
Al dolar americano el bolívar le afecta lo mismo que uno de mis pedos al calentamiento global. El bolívar vale poco o mucho que el dolar no se ve afectado.
#241 Veamos esos links de sabotaje económico 
#240 ¿Me muestras esos acuerdos? Hasta donde yo sé cada país elige lo que le sale de los huevos.
#256 el año pasado ha sido un 2000% xD
Pero si, la culpa es del imperio 
PD: supongo que como sabotaje economico te pondra por ejemplo la orden de USA de no poder comprar/vender los mierdabonos venezolanos
#257 ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿2000% de inflación??????????????? Juer sí que leí mal el artículo, se me pasó un 0... ya veía ese 200% como exageradamente grande, pero e que 2000%....
#256Prava:Si aumentas la masa monetaria el ahorro de la gente se va a tomar por el culo por lo que la gente no ahorrará más.
Sigues confundiendo conceptos. El ahorro pierde valor con la inflacion, no con el aumento de la masa monetaria. Si yo creo un trillon de euros y los entierro en una isla desierta, tambien pierde valor el dinero que tienes tu en el banco? xD Es que macho...
#256Prava:No tiene que ver con el consumo. Puedes tener una demanda interna de la polla y no tener demasiada inflación.
Pues claro, porque tambien depende de la oferta. Pero la oferta es algo que cambia a medio y largo plazo, por lo tanto no es tan relevante para la politica economica, que es a corto plazo. En España, por ejemplo, hay una gran capacidad productiva que esta sin utilizar, por lo tanto aunque aumente la demanda no va a haber inflacion (no mucha, por ahora), ya que existe capacidad productiva de sobra y en un mercado con competencia los oferentes tiran los precios a la baja siempre que pueden.
#256Prava:Es que es de traca que te inventes cosas extrañas para explicar la inflación del país. El origen es el que es. No hay magia. No hay aumento de consumo. Ni hay depreciación del bolívar. ES ALREVÉS. El aumento de la masa monetaria destruye tanto el tipo de cambio (lógicamente) como la inflación como todo lo demás. El origen es claro. Solo tienes que haber estudiado algo de macro...
Cosas extrañas dices xD Lo que digo son cosas mas o menos basicas de economia. Y si, he estudiado bastante de macro, de hecho soy economista. Te invito a que me digas como se llama el modelo que estas utilizando, porque yo durante estos años no lo ve visto jamas, y he visto unos cuantos. Podrias bautizarlo como modelo pravaniano, en Mediavida mas de uno te seguiria eh... Por cierto inflacion = depreciacion del bolivar, son conceptos directamente relacionados.
#256Prava:porque vamos, hablar de importaciones e inflación es un disparate.
Te lo estoy intentando explicar pero es que no escuchas hijo... Si la oferta de dolares baja pero la demanda permanece constante, quiere decir que para comprar un dolar necesitas mas bolivares que antes. Que necesites mas bolivares significa que comprar cosas en el extranjero te cuesta mas caro, y que te cueste mas caro = inflacion. Como hay muchos productos que no tienen alternativa nacional, hay que importar por cojones, e importar significa pagar caro, inflacion.
#256Prava:Cuando los países productores del petróleo no determinan el precio, determinan la producción. Y Arabia Saudí no es el único país. De hecho, Arabia Saudí no genera ni el 10% del petróleo que se produce a nivel mundial.
Coñe, el precio lo pone el productor no? Arabia Saudi es el pais que mas produce y que mas barato produce, por lo tanto si ellos bajan el precio, el resto tambien se ven obligados a bajarlo para poder competir, lo que hace que el precio a nivel global baje. Si eres Puerto Rico y sueles comprar crudo en Venezuela porque esta al lado, como Arabia Saudi, que tiene el crudo mas barato de todos, baje mas el precio, a Puerto Rico le compensa traerlo desde tan lejos si Venezuela no baja el precio tambien.
#256Prava:Al dolar americano el bolívar le afecta lo mismo que uno de mis pedos al calentamiento global. El bolívar vale poco o mucho que el dolar no se ve afectado.
Que el dolar vale mucho con respecto al bolivar... El valor de las cosas se mide comparandolas con otras, y los venezolanos tendran que cambiar dolares por bolivares, que es la moneda que tienen, digo yo...
#253 lo que debería ser delito es venir a meter mierda sin fundamento a la única persona del hilo que se ha molestado en explicar las cosas de una forma bastante académica y objetiva. Si a ti no te gusta aprender me parece perfectos, pero deja que a los que no les duele la verdad aprendan.
Y me quedo con esta frase de Prava como highlight del hilo:
"cosas extrañas para explicar la inflación del país. El origen es el que es. No hay magia."
El origen es el que es, y si no es el que a mí me conviene pues te llamo mago y asunto arreglado xdddd
la hyperinflaccion es salvaje y el control del gobierno en el cambio es una putada, segun el gobierno venezolano 1 dolar equivale a 10 bolivares , en el mercado negro 1 dolar se cambia a 16000 bolivares, y logicamente los precios de las cosas tambien estan controladas por el gobierno lo que hace que mucha gente directamente ni venda por que pierde pasta o lo venda en el mercado negro por dolares o por precios en bolivares que dan miedo.
#263 si defiende a maduro no tiene ni puta idea de lo que habla, todos sabemos que hay bloqueos, que los gringos son una mierda, eso todos los sabemos... , conozco de militares retirados que son millonarios, tienen empresas, negocios, aduanas, incluso aerolineas, cientos de casinos clandestinos xq un amigo trabaja para uno... aqui todos son unos corruptos de mierda, el socialismo es para los pendejos xq ellos viven como los propios capitalistas.. el presidente de PDVSA que estuvo en ese cargo por mas de 10 años desfalco al pais con un grupito 4200 millones de $, esta relacionado al caso del banco de andorra... en menos de medio año han detenido a 88 altos mandos de PDVSA por corrupcion y faltan miles de casos mas xq hay una pila de archivos, muchos otros estan en USA gastandose los milloncitos relax.. hay muchos cuentos de altos funcionarios con cuentas millonarias en suiza.. tambien se dice que el gobierno de chavez y maduro desaparecieron 2mil billones de $$$..
entonces viene un tio a decir que lo que pasa en venezuela son solo factores externos que la atacan?
en navidad dieron un bono navideño de 500.000 bsf a la gente que se registre en el "carnet de la patria"... 1 coca cola de 2 litros cuesta mas de 100.000 y el sueldo minimo son 800.000 asi que dime tu?
el pais esta dolarizado, lo mas gracioso es que incluso las empresas que en aquel entonces expropio chavez, unas quebraron y otras venden productos a dolar negro, ejemplo un jugo mediano de una de estas empresas expropiadas puede costar 90.000 bsf.. un poco descarado culpar a empresarios por vender productos a precios elevados, cuando las mismas empresas del gobierno lo hacen..
el pais con las mayores reservas petroleras del mundo undido en la mierda, da mucha lastima porque Venezuela es potencia.
#264 estas equivocado amigo, 1$ negro ahorita es 191.202 bsf y el gobierno deberia, pero no controla ningun precio... mira esta cuenta de twitter y preguntante como puede vivir el venezolano promedio? https://twitter.com/altopreciosvzla?lang=es
No entiendo como pueden estar asi, si tienen unos asesores exteriores de la ostia, la quintaesencia de la democracia y de la economía. Esa vaca seguramente fuera una vaca fascista.
#265 Chávez en 1992 también dio un golpe de estando en el que murieron mas de 800 personas, pero a diferencia, se le tomo prisionero cuando pidió rendirse ante Carlos Andrés Pérez, a Óscar Pérez aunque pidió rendirse, a maduro solo le importaba verle muerto.
http://www.el-nacional.com/noticias/columnista/dos-rendiciones-chavez-oscar-perez_219076
rendición de Chávez:
https://www.youtube.com/watch?v=VBUo-pYeVfQ
solicitud de rendición de Óscar Pérez
https://www.youtube.com/watch?v=j996MlK6X_8
Por cierto, aquí tienes las declaraciones que hacia la ex-fiscal (que antes era acérrima simpatizante del chavismo y que por recriminar al régimen fue destituida), sobre las actuaciones efectuadas.
#263 ya claro, cuando lo que cuenta todo es patraña. Pero bueno si a ti te parece verdad allá con tu cuento de fantasía. A mí me faltan elfos y orcos en la historia, me gustan mucho y sin ellos no hay buen cuento.
#262JaviC93:Sigues confundiendo conceptos. El ahorro pierde valor con la inflacion, no con el aumento de la masa monetaria. Si yo creo un trillon de euros y los entierro en una isla desierta, tambien pierde valor el dinero que tienes tu en el banco? xD Es que macho...
Aumentar la masa monetaria por encima del incremento del PIB se traduce directamente en inflación. En tu país del unicornio creamos un trillón y lo enterramos en algún lado, en la realidad esas inyecciones de dinero se realizan o bien mediante gasto público o mediante créditos a bajo interés o bien mediante compra de deuda del país, y en un contexto de hiperinflación NADIE ahorra un mísero bolívar, que tu dinero mañana no vale nada.
#262JaviC93:Te lo estoy intentando explicar pero es que no escuchas hijo... Si la oferta de dolares baja pero la demanda permanece constante, quiere decir que para comprar un dolar necesitas mas bolivares que antes. Que necesites mas bolivares significa que comprar cosas en el extranjero te cuesta mas caro, y que te cueste mas caro = inflacion. Como hay muchos productos que no tienen alternativa nacional, hay que importar por cojones, e importar significa pagar caro, inflacion.
El que no escucha eres tú. La oferta de dólares no se ve afectada por el bolívar. En ningún caso. El bolívar como mierda de moneda que es no tiene efectos sobre ninguna moneda medio grande... y mucho menos contra el dólar. Tú puedes comprar o vender bolívares que no afectas en nada a la demanda/oferta de dólares.
Además, sigues mezclando churras con merinas. Inflación es el aumento GENERALIZADO de los precios. Venezuela realiza importaciones por el 6% de su PIB. ¿Me explicas cuánto tendrían que subir de precio dichas importaciones para reflejar un 2000% de inflación?
#262JaviC93:Coñe, el precio lo pone el productor no? Arabia Saudi es el pais que mas produce y que mas barato produce, por lo tanto si ellos bajan el precio, el resto tambien se ven obligados a bajarlo para poder competir, lo que hace que el precio a nivel global baje. Si eres Puerto Rico y sueles comprar crudo en Venezuela porque esta al lado, como Arabia Saudi, que tiene el crudo mas barato de todos, baje mas el precio, a Puerto Rico le compensa traerlo desde tan lejos si Venezuela no baja el precio tambien.
Economista mis cojones si ni siquiera sabes lo que es un mercado de materias primas o cómo funcionan. Decir que Arabia Saudí fija el precio del barril de petróleo es una aberración.
#263ElCalderilla:El origen es el que es, y si no es el que a mí me conviene pues te llamo mago y asunto arreglado
El que a mi me conviene no. Es el que es.
Hiperinflación = máquina del dinero a toda mecha.
Ahora, que si queréis seguir pensando que importaciones por el 6% del PIB son capaces a generar 4 cifras de inflación... bueno, podéis soñar también con unicornios.
O, no sé, podéis miraros que el país tiene un déficit del 15% y pensar que, no sé, ¿es posible que estén imprimiendo moneda para cubrir ese déficit? No, claro, es más sencillo pensar que los burros vuelan.
