Hilo sobre Podemos

Semana nazi activa en este hilo

choper

#5339 Con deuda "personal" a qu´ñe te refieres ?

Porque la deuda del estado genera deuda al ciudadano de forma muy indirectamente directa.

2 respuestas
Tr1p4s

#5341 Simple, la deuda personal la tiene que afrontar cada uno con responsabilidad y no puedes liarte con la balanza, tienes que gastar menos de lo que ingresas.

La del estado por el contrario es una deuda irresponsable y antidemocrática que no la paga quien la contrae sino todos los contribuyentes y si hay que estar años y años sin cuadrar el déficit no importa porque quien lo paga lo va a pagar obligadamente.

Lamadrid

#5341

A la deuda que genera una persona , el típico caso de las "tarjetas de crédito" , hipotecas , etc.

La de un estado (por norma general) funciona de una manera diferente por que los estados tienen mecanismos diferentes para gestionar deuda pública.Simplemente antes de que existiese la deuda los gobiernos podían decidir dejar de pagar prestamos aleatoriamente y crear situaciones de anarquía en la economía.

Hasta hace relativamente poco , los mercados querían pagar por el privilegio de prestar dinero a EEUU así que imagínate.

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B

Sinceramente subrayo cada comentario que hace en este video.

2 1 respuesta
chanquete

Hace 1 mes, anteponiendose a la abdicación del rey. min 15 - 18

choper

#5343 Bueno pero a ese tipo de deuda, la personal, yo la dejaría a un lado. Personalemente, en esta discusión sobre deuda y déficit general.

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Lamadrid

#5346

Por supuesto.

Me refería que la gente suele aplicar el concepto de deuda personal a la deuda pública y muchas cosas no transfieren directamente.Es algo que es un muy intuitivo y de sentido común , pero que es otro animal muy diferente.

1
RSN

Ha pasado esto por aquí ya...?

No tenían mi apoyo y ahora menos...

Y ojo, he estado de acuerdo en muchas cosas que ha dicho pero si esta es su idea de construcción yo no me subo al barco.

6 respuestas
personaje

#5348

choper

#5348 "No tenían mi apoyo y ahora menos... "

Por ?

Porque punto por punto, aunque demasiado sarcástico para algunos, retrata exactamente la realidad yanki respecto a un par de cosas. Y su realción con España ¿?

No pillo la relación que pueda tener con un caso específico en España. No sé a qué se refiere con lo que dice en el video ése.

Quiero decir, no sé qué le ves a un comentario sarcástico random.

B

#5348 Es la única manera de evitar que la policía o el ejercito puedan humillar a los ciudadanos.

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gunloK

#5348

¿Podrías dictar, punto por punto, cuales (y por qué) son las cosas con las que no estás de acuerdo con lo que dice ahí?

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Polakoooo

#5351 Sí porque en estados unidos todos sabemos que la policía no abusa de su poder porque la gente tiene armas.

#5348 En la Tuerka Pablo hacía editoriales que sabía que eran polémicas para fomentar el debate y partir de puntos de vista que normalmente no se oyen. Hay que distinguir entre su trabajo en la tuerka como director de una tertulia política con el papel que tiene en Podemos.

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B

#5353 Pero también sabemos todos que hay zonas en las que la policía ni se acerca por el mismo hecho.

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Polakoooo

#5354 Zonas donde reina la libertad y por eso la gente se pelea por encontrar un piso allí.

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CAFE-OLE

#5354
que bien no? como en las 3000 viviendas. Vete a vivir alli, que es el paraiso que llevas toda la vida esperando.

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Akiramaster

Claro que sí, si privatizan la sanidad haces un John Q.

Si en tu barrio hay delincuencia haces un gran torino.

Si te despiden de tu trabajo haces un mad city.

Porqué luchar por un sistema más justo si puedes vengarte de las injusticias.

¡Todos locos!

Crack05

#5344 Harry Potter en 11:49

allmy

#5311 ¿Qué es lo que diferencia a un campesino de Haití, de un campesino de Estados Unidos? Dos cosas: los bienes de capital acumulados invertidos en maquinaria (ahorrar e invertir, lo que Pablemos quiere evitar), y el conocimiento de técnicas de arado y producción.

Cuando en un sistema empiezan predominar los trabajos artisticos y algunos "intelectuales" por enecima de los manuales y primarios, hay peligro de que esa sociedad o sistema no funcione bien o colapse.

Te pediría que me pusieras un ejemplo histórico de eso, pero si no lo has hecho ya es que probablemente no lo tengas y lo hayas dicho por decir. Lo que ocurre es que el conocimiento que se genera en una sociedad avanzada desplaza el factor humano hacia las labores intelectuales y los trabajos cualificados, y mecaniza los trabajos manuales. Mover cajas del punto A, al punto B, ya no aporta nada, lo siento. Ahora lo puede hacer una máquina. Así, y siguiendo con mi anterior ejemplo, el arado manual en EEUU, no aporta absolutamente ningún valor, nadie planta patatas en un país occidental (no te creerás que toda la cosecha que se produce en este o cualquier país avanzado, se ha plantado a mano ¿No?) y el esfuerzo productivo, en vez de tener 10 personas arando a mano, tienen 10 comerciales vendiendo, o 10 tíos construyendo y reparando máquinas de arado automático y sistemas de riego.

En general, todo lo que es demandado (arte, conocimiento, trabajo manual, todo) aporta valor. Pero vaya, que es condición esa, que sea demandado. La economía no es un sistema cerrado donde tu puedas decir lo que aporta y lo que no (si no te pasa como en la URSS, fabricaron 2 millones de botas, y les sobraron millón y medio, no crearon valor alguno, no eran demandadas), es un sistema abierto, cambiante, donde lo que se demanda, es lo que aporta. Y si, si tienes X mecenas que demandan arte, el arte aporta mucho, de la misma manera que si tienes X cientos de miles que demandan vieojuegos, los videojuegos aportan, o si tienes X que demandan revistas, las revistas aportan.

Tu visión de la economía es la visión que se tenía hace siglos. Y es, cuanto menos, bastante simplista. Pero bueno, es un reflejo de como somos en general como país. Aquí la investigación da igual, el conocimiento da igual, todo lo que no sea cavar zanjas da igual, porque todo el mundo sabe que el español medio (ya sea de pueblo, o más de ciudad como tu, por ejemplo), es bastante paleto en ese sentido. Ve a otros países y fíjate en como funcionan.

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B

#5355 #5356 Si teneis razón, pero a lo que voy es que con las armas esclavizan a la sociedad y que o nadie las utiliza o todo el mundo tiene derecho porque es imposible acabar con los abusos de autoridad.

RSN

#5352 Habla de los criminales antiblancos de los panteras negras en positivo. No me parece demasiado correcto, me parece que se coló en su día con eso.

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gunloK

#5361

¿Criminales antiblancos? Eso fue una respuesta reaccionaria a cosas como la segregación, el KKK o los jurados blancos.

Patrullas vecinales para proteger a la ciudadanía de quien, irónicamente, debería hacerlo: la policía.

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Tr1p4s

#5348 Es curioso que si una de esas persona que porta armas se defienda del robo institucionalizado por parte de la policía ya sería considerado para Pablo un malvado personaje pero si en cambio esas armas se utilizan para levantar una revolución posiblemente no.

Me da mucho miedo cuando veo que un socialista defiende las armas porque su fin no es la defensa del individuo sino la imposición de las masas.

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RSN

#5362 #5363

Lo que he dicho no es la verdad absoluta eh. Solo mi opinión.

No creo en las armas con medio de construcción.

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Hipnos

#5363 ¿Sabes lo que pasaría si de repente la gente sale a la calle, y la inmensa mayoría abogara por una República? ¿Si hubiera una huelga indefinida y general hasta que España no se convirtiera en una República?

Sólo voy a decir que el rey es el jefe absoluto del ejército, y son los únicos que pueden disparar contra civiles si el Estado se vuelca en la desobedicencia y la traición a la corona.

Tr1p4s

#5364 Yo no creo en las armas como medio para nada, creo en el derecho mas básico del hombre que es el de la vida y el de defenderla.

Una persona libre y responsable tiene el derecho de portar un arma para defender su vida, si tu no quieres no la lleves pero los demás tienen legitimidad para llevarla.

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RSN

#5366 No estoy de acuerdo, lo siento.

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Tr1p4s

#5367 Me parece genial que no estés de acuerdo eso es la libertad que tu no estés de acuerdo conmigo, no tengas armas pero tu no me deberías obligar a mi a lo que tu quieras.

¿No te gustan las drogas? No consumas
¿No te gusta la prostitución? No vayas de putas
¿No te gustan las armas? No tengas una
¿No te gusta la iglesia? No vayas
¿No te gustan los homosexuales? No estés con un homosexual
¿No te gusta la carne? No comas carne

Ahora no usemos la demagogia barata por favor.

1 2 respuestas
Hipnos

Yo insisto en la idea de que no puede existir democracia cuando el poder está en las armas y en el dinero.

Si alejas al pueblo de las armas y del dinero, tienes un pueblo sin poder. Eso nunca puede ser democracia en el sistema actual.

RSN

#5368 Eso es extrema izquierda, nada más allá y no me gustan los extremos, soy de grises.

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