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La historia de un país de ratones

Tr1p4s
Tr1p4s #31 May '11

Es el mismísimo Lenin reencarnado.

K
kcodrom #32 May '11

#27 la posguerra fue el precio que pagó la población por el orgullo de los líderes de la II República.
No vengas de hipócrita vendiendo la moto como si los otros fuesen santos.

Y bueno, si te quedas en lo de Paracuellos pensando que fue la única atrocidad de la II República, te diré que hubo mucho más. Y no solo entre el 36-39, ya empezaron en el 31.

spoiler
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K
kcodrom #33 May '11

No me deja poner todos los crímenes en un solo post y se queda en el 34, falta otros 5 años.

Padeces el síndrome conocido como, Memoria histórica selectiva.
Vamos, que solo ves lo que hicieron unos y lo otro lo obvias.

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FrostRaven
FrostRaven #34 May '11

#32 Se podrían pegar libros enteros de las desgracias que ambos bandos cometieron, aunque todavía más triste fueron las purgas que se hicieron no por motivos políticos si no por rencillas personales o envidias.

Viendo el post de #27 me parece que no te das cuenta de cómo va la cosa. ¡Si es que los anarquistas, socialistas y comunistas están por encima del bien y del mal, igual que las democracias! Ellos no pueden hacer, en el pasado, presente o futuro, ningún daño o crimen como grupo. Sólo tienen en mente más que el bienestar del pueblo... y si no quieren su "bienestar", se les fuerza.

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Fireternal
Fireternal #35 May '11 Salta loconejo

Si fuese un video simplemente quejándose de los partidos políticos en general y no de publicidad de uno de ellos me habría encantado.

-nazgul-
-nazgul- #36 May '11

"¿Los crimenes de la república?" La república no es un grupo de gente es un sistema de gobierno, en el cual gobernó también la derecha. Vaya, que hiciste un copy+paste sin saber ni de qué hablas.

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K
kcodrom #37 May '11

#36 se ve que tú sí sabes de lo que hablas.

"¿Los crímenes del Franquismo? También el Franquismo fue un sistema de gobierno y no un grupo de gente. Sin embargo dentro de los apoyos a este sistema de gobierno hubo gente que se dedicó a perseguir a opositores. Al igual que se hizo durante la II República contra los opositores a este sistema.

Casualidad hoygan, la derecha de la época era más católica que la Santa Inquisición y asesinaron a más de 7.000 eclesiásticos, quemaron cuanto convento encontraban a su paso, y con violaciones a monjas incluidas.

Y la Falange Española es un partido político en el que no todos sus simpatizantes y afiliados combatieron en la Guerra Civil, ni ejecutaron a republicanos. ¿Por qué votarlos es votar a los asesinos de los bisabuelos, abuelos o padres de alguien? HIPÓCRITAS.

Claro que sí, y también eran los de la derecha republicana los que asesinaban a familias enteras por estar a favor de la monarquía, o por ser opositores a la II República.
Y también eran los de la derecha los que provocaban conflictos permanentes con los trabajadores...

Si al final la derecha será la culpable de Octubre del 34, de los Sucesos de Casas Viejas, de Arnedo, de Gilena, de los permanentes conflictos con la CNT y la FAI, e incluso del genocidio comunista ruso, camboyano, chino, coreano...

Miraos esa animadversión anda. Y a ver si abrís los ojos y apreciáis lo que hizo la II República, tanto sus políticos como sus seguidores. Que sin el apoyo social no se logra nada.

Kenderr
Kenderr #38 May '11

#27 Coge manuales de historia, monografias e informate sobre la Guerra civil y el Franquismo.

Eres la tipica persona que sin tener ni idea, sin haberlo vivido y sin haberte afectado no paras de soltar juicios de moral.

#34 A mi abuelo lo denuncio uno que queria casarse con mi abuela xD

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enganxado
enganxado #39 May '11

#38 No se nada? Repetiis mucho lo mismo y vais de buah soy el amo en la historia de España pero nadie me dice nada realmente, solo me dicen que lea y que sabeis todo y yo nada. Lo unico que leo como mucho es cuando citan que si Paracuellos que si Carrillo es un asesino, y estas 2 cosas gastadas ya aburren y todo.

Sisi, no sabre nada y... oh?! denunciaron a tu abuelo? Yo me se toda la historia familiar de abuelos y bisabbuelos por los dos lados, familia de madre y padre, y por ejemplo a mi bisabuelo se lo llevaron y lo metieron vete tu a saber donde, mi bisabuela no supo nada de el en mas de 2 años, no sabia ni si estaba vivo, hasta que al final un dia volvio... y eso fue algo afortunado

Si, en la post-guerra no paso nada, fue muy suave...

PD: no lo he dicho en todo el post pero... de historia de españa me la se bastante bien, tengo que decir. Como no me ponga a hacer grado de historia con tesis sobre la guerra civil y post-guerra no se que podria hacer

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Kenderr
Kenderr #40 May '11

#39 Tengo dos bisabuelos en fosas comunes, mi abuelo despues de ser denunciado se paso 8 meses con una condena a muerte que se la conmutaron por 8 años de trabajos forzados, todo esto sin contar que al acabar la guerra y antes de que le denunciaran tuvo una bonita visita al campo de concentracion de Castuera.

El hermano de mi abuela tuvo que huir a Francia, alli fue enviado a Mathausen, el resto de la familia de mi abuelo tuvo que irse de Andalucia por miedo a la represion politica al haber sido familiares de anarquistas.

Yo estoy terminando la licenciatura de historia (No el grado) y despues de haber tenido que leer bastante del tema reconozco que se poco y deberia leer muchisimo mas. Tu que dices una sarta de tonterias enorme en #27 demuestras que no sabes nada y lo peor de todo es que te crees que sabes algo.

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enganxado
enganxado #41 May '11

#40 chico.... hasta te dare una manita... si estupendo soy un ijnoranteh y tal... mira como mucho me pase un poco en #27 con paracuellos y esque estoy harto de leerlo como forma de excusa para todas las matanzas franquistas. A partir de aqui he escrito 2 veces lo que iba a seguir a todo lo escrito hasta el punto anterior, excusandome del poruqe no intentaré arreglar nada ni intentaré quedar mejor, pero llegado a este punto ni te daré razones: estoy cansado y punto... asi que estupendo sabes? Ahora la post-guerra no ha sido nada del otro mundo, la epoca franquista es algo que se ha de olvidar y la falange es un gran partido, sisi, lo que querais

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-nazgul-
-nazgul- #42 May '11

Da vergüenza ver lo que hicieron otros países con sus dictadores y lo que se hace en España.

En Alemania está prohibido hacer apología del nazismo (a un alemán la sola mención de Hitler por parte de un extranjero le ofende), en Argentina país supuestamente menos avanzado que el nuestro se derogó la ley que protegía esos crímenes de la dictadura, aquí sigue en vigor la Ley de Amnistía y se publican textos revisionistas a porrillo, tal es la manga ancha y la bajada de pantalones de nuestro páis que cuando Garzón quiso remediarlo lo echamos a patadas (es lo que tiene hacerse enemigos en el PP y en el PSOE a la vez), llama la atención que 35 años después de su muerte, sigue siendo "peligroso" meterse con el franquismo.

Alguien que se dice español, que está orgulloso de ser español, no puede estar orgulloso jamás de una Guerra Civil, ni de 40 años de represión y dictadura, y menos intentar justificarla. Los que se ponen las banderas del pollo (a la vista o a escondidas) son lo más antiespañol que existe. Esa gente es la que nos hace quedar como un país atrasado cuando se hacen comparaciones.

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K
kcodrom #43 May '11

#41
Sucesos de Casas Viejas.
Genocidio de 7.000 religiosos. Sin contar las violaciones a monjas.
Genocidio de 100.000 cristianos.
Octubre del 34.
70.000 víctimas de la represión en el bando republicano durante la Guerra Civil.

1931
1932
1933
K
kcodrom #44 May '11
1934
1935
1936
K
kcodrom #45 May '11
Sigo Marzo de 1936 porque no entraba

Ya que tanto te cansa lo de Paracuellos, a ver si no te aburre esto hombre.

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K
kcodrom #46 May '11

#42 Los que se ponen las banderas del pollo (a la vista o a escondidas) son lo más antiespañol que existe.

Entonces los que sacan la tricolor son lo más antidemócrata que existe.
Más que nada porque teniendo en cuenta los crímenes acontecidos entre 1931 y 1939 perpetrados por el bando republicano, y que derechos, lo que se dice derechos, los justitos. Porque ni libertad de prensa, ni de expresión, ni de religión, sofocando huelgas a disparos, etc.
Democracia y libertades como venden algunos, como que no.

enganxado
enganxado #47 May '11

#45 pues si que es aburrido... ponme el mismo porcentaje (ya que esto no sera todo lo que hicieron los rojos republicanos izquierdistas o lo que quiaeras) de cosas que hicieron el otro bando y hablamos guapo

edit #45 : y bueno, en el caso concreto de la iglesia recibe lo que ha estado provocando durante toda la historia... borra la familia de religiones que forman el judaismo el crsitianismo i el islam y a ver cuantas guerras hay, cuantos muertos hay, y el avance tecnologico que se habria pegado en estos 2000 años... cuando un pueblo es consciente del control y el daño que ha hecho una institucion como esta y se le rebela en contra que puedo decir? Se lo buscaron. (Al tirar iglesias en todas encontraban huesos de niños recien nacidos que habian sido emparedados, resultado de el juego de los curas con sus monjitas... y ellos van al cielo y una niña de 16 años que quiere abortar no xD me río)

#42 esque españa da pena, se nos murio en cama... y les dejamos campar a sus anchas, asi estamos

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K
kcodrom #48 May '11

#47 ¿Quién ha hablado de porcentajes? ¿Te has molestado en abrir los spoiler al menos?
¿Qué quieres que ponga del bando sublevado? ¿Que mataron a sus enemigos en la guerra, que fusilaron a algunos de sus opositores y que otros fueron reprimidos? ¿Que tras la victoria en la guerra llegó una dictadura?

No lo entiendo, dices que ya cansa lo de la matanza de Paracuellos, que te digan otra cosa, pues ahí tienes tres comentarios que hablan únicamente de otros crímenes. Pero si al niño le aburre, pues nada, le damos la razón, recogemos el chiringuito y para casa.

Porque le pese a quien le pese, no puedo poner que los sublevados quemaron conventos e iglesias expoliando un patrimonio cultural enorme, ni que fueron violando a mujeres y a monjas, ni que mataron a más de 100.000 civiles por no ser cristianos.

Ok, se llevaron por delante a 150.000 personas durante la guerra y la posguerra. ¿Vas a llamar a Garzón para seguir con la memoria histórica selectiva? Porque esto no es ningún secreto.
La sociedad ya lo ha asumido. Los que no lo asumen son los que lo sacan periódicamente cuando no tienen nada que decir.

Dudo que me veas defendiendo al franquismo, de lo que me quejo es de la forma que pintáis algunos la II República y que la lleváis como estandarte de libertades y derechos, cuando no fue así.

Sin ánimo de ofender, llamarte ignorante es empoderarte.

EDIT: #47 no confundas la Iglesia como institución con matar a monjes, violar monjas, etc.
Si no lo sabes diferenciar mejor no hables.
Y por cierto, he diferenciado entre los 7.000 eclesiásticos que mataron, y los 100.000 que también mataron por ser católicos.

Que si quieres evitar hablar de lo que hizo tu idealizada república, no hace falta que me salgas con esto.

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enganxado
enganxado #49 May '11

#48 de hecho he leido bastante de los spoiler... 150.000 fueron los ejecutados por los sublevados, y se creen que fueron muchos mas, no los muertos por su causa sino los ejecutados mandados por la mano de los de arriba, lso que se tomaron la justicia por su mano, los muertos en prision en batalla etc alli no salen aparte de las muertes que esconderian. Los datos de los republicanos no me los creo al 100%, matarian gente si, pero la historia la escribe el ganador no? no serian tantos (que no digo que fueran pocos) pero no he defendido la republica pesado... he atacado los franquistas (que eso si, fueron mucho peores ;] )

no confundir iglesia y la gente en particular? bueno... has de entender que quien no los distingia eran los que los amtaron: ooh me ha jodido la iglesia, matare a quien pertenece a la iglesia! <--- ese fue lo que pensaron... escribes mucho violacion tambien, crees que no violaron los rebeldes? porque los franquistas hasta durante la post-guerra y dictadura (he oido mas de una historia de las abuelitas) y como te gusta tanto la palabra violar tambien sabras lo de la guardia mora no? No me intentes decir que los republicanos fueron peores o que fueron muy malos, hicieron malas cosas (no impone que fueran mala gente todos ni de lejos, esque ni la mayoria ni nada) pero los franquistas fueron peores, y lo malo esque aun siguen por aqui pululando ellos, sus hijos, sus ideas y su espiritu... reflejado por ejemplo en ti: tu forma de ataque ciego a la republica sin ni hacer una crtica a la dictadura o a ese bando... de hecho le querias sacar peso e importancia y dices que todos lo han superado y que lo haga yo (que perdona, pero discrepo yo, Garzon y todos los que le den apoyo...)

Si, eres un pequeño vestigio de lo peor que le ha pasado a esta peninsula... Congratz

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-nazgul-
-nazgul- #50 May '11

A mi me importa una mierda quien matara más porque todos los que estaban allí están muertos o en silla de ruedas. Más me preocupa que te parezca legítimo sustituir un sistema de gobierno democrático por una dictadura. Quizás hubieras sido más feliz naciendo en Irak o Libia. Aquí le pese a quien le pese ya cambiaron los tiempos.

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K
kcodrom #51 May '11

#49 ¿Y quién es el ganador en este asunto? Porque yo no veo retirar placas o monumentos erigidos hacia figuras de la II República, por ejemplo Carrillo es hijo predilecto de Gijón. En cambio lo del otro bando sí que se retira y se denuncia permanentemente.

Afortunadamente donde vivo no lo han conseguido y aún tenemos esto.

Luego me hace gracia ver a gente de aquí criticando esto, y en las viviendas donde viven se ve esta plaquita

#50 ¿Me has visto defender alguna vez el franquismo o al propio Franco?
Y bueno, volvemos a lo mismo, lo de gobierno democrático vamos a dejarlo. Para que haya un gobierno democrático tiene que haber libertad de prensa, de expresión, de religión, etc. Cosas que no habían en ese sistema de gobierno tan democrático lleno de derechos y libertades.
¿Que fue elegido? Sí. Pero ¿democrático? No me hagas reír.

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