#2220 Qué la guerra sea algo horrible no significa que tenga sus beneficios. No hay mal que por bien venga. Oh si y la guerra no crea ningún beneficio por eos estamos usando internet algo creado para fines militares.
#2217 Darse de hostias con la policía sólo es un mecanismo de autodefensa, de momento legítima por la falta de mecanismos de control que tienen los ciudadanos contra los abusos de autoridad, pero no lo puedes hacer pasar como "la verdadera lucha" y despreciar o directamente omitir el resto de formas de protesta y de acción popular.
A mí no me gusta que me lleven a un punto en el que tengo que usar la violencia, como viví el otro día cuando los antidisturbios cargaron de improviso, indiscriminadamente y sin razón alguna, y sin duda no voy a renunciar a la autodefensa ante ese tipo de ataques. Una vez dicho esto yo me niego a adoptar el discurso de que haciendo eso (y sólo eso) conseguiremos algo distinto de lo que consigue la gente que sale a protestar bailando y repartiendo flores. La lucha social es mucho más complicada y no puede simplificarse a esos términos. Y digo esto porque empezar a tratar a la gente del 15M como culpables o cómplices me parece un gravísimo error que no hace sino bailar al son que marcan los de siempre. Crítica por supuesto que hay que hacer, al 15M y a todos, y autocrítica más aún, pero culpabilizar a la gente que está protestando como tú, aunque sea de manera que no compartes... Porque hay una diferencia clara entre los sindicatos mayoritarios y plataformas como las del 15M y es que unos sacan réditos y han ayudado activamente (no sólo por su pasividad, sino peor aún, respaldando al gobierno en muchas medidas) a llegar a esta situación; mientras que los otros son plataformas ciudadanas que, si bien pueden estar equivocados en muchas cosas, no son sospechosos de complicidad ni de abandonar a la gente.
Los líderes sindicales ocultan sus salarios
Méndez y Toxo no los hacen públicos, pese a que reciben subvenciones del Estado. Las cuentas de UGT y CC OO están exentas de pasar algún control estatal
#2220 Gracias a la guerra y a la investiación con fines militares tenemos o se han mejorado : la polvora , El Motor de Combustión Interna , Las aeronaves , La Radio , El Radar de Microondas ,Satélites, Cohetes espaciales, Ordenadores , GPS , Intenet , Latas de Aerosol, El Jeep , Toallas Sanitarias , el plastico , el microondas , la comida congelada , las jeringas , abrecartas , cinta adesiva , maquina de afeitar , energía nuclear , medicinas( Sulfanilamida o Penicilina), Plasma Sanguíneo , insecticidas , publicidad , boligrafos ...
#2220 Tienes razón, todas esas guerras que has nombrado son de los aliados, de los defensores de la libertad, ninguna lleva a nada bueno. 
Eso no quita que otras guerras puedan aportar algo bueno, dentro de lo que significa una guerra.
#2226 según se ha calculado la población mundial total que ha existido son unos 12.000 millone sde personas las cuales un 60% viven actualmente. Así que Billones nunca ha habido y aún falta mucho para que llegemos a esa cifra.
Y las guerras no son completamente malas ( no significa que deba ocurrir guerras) sino que también traen inventos o mejoras que nos ayudan a avanzar sin contrar , esta claro de que muchas guerras difunden ideas o inventos que mejoran nuestra forma de vida o de la sociedad ( ejemplo las invasione smongolas trajeron la polvora y otros inventos chinos a europa o las guerras napoleónicas llevaron las ideas de la revolución francesa por toda Europa)
#2224 A ver T-1000 presta atención por favor.
Una guerra según la RAE es:
(Del germ. *werra, pelea, discordia; cf. a. al. ant. wërra, neerl. medio warre).
- f. Desavenencia y rompimiento de la paz entre dos o más potencias.
- f. Lucha armada entre dos o más naciones o entre bandos de una misma nación.
- f. pugna (‖ entre personas).
- f. Lucha o combate, aunque sea en sentido moral.
- f. Oposición de una cosa con otra.[/i]
De la oposición no nace nada, las cosas nacen de la colaboración, tu confundes la aplicación con la creación, que todos esos chismes que has puesto tengan aplicaciones en la guerra no quiere decir que gracias a la guerra esos chismes sean hoy lo que son.
Un ejemplo, tu dices "gracias a las guerras y a conflictos armados tenemos/se ha mejorado la pólvora" y yo te digo no, por que la pólvora tiene mil y una aplicaciones más, como puede ser en minería, fines acústicos en celebraciones/actuaciones, esto es tan solo un ejemplo y lo que he hecho con la pólvora lo podría hacer con cada uno de los "inventos" que tu dices que están ahí o están perfeccionados gracias a las guerras.
Las guerras son oposición, es conflicto, es muerte, es violencia, dudo mucho que alguien crea de verdad que de ahí puede salir algo positivo para alguien, incluso para el ganador.
Una cosa es la realidad verdadera y otra la realidad que nos han querido vender, las guerras no son buenas para nadie, las guerras y los conflictos entre una misma raza son para los animales poco evolucionados, los seres humanos por naturaleza deberíamos saber esto.
Esto es simple, Si vis pacem, para bellum, no hay que ir guerreando con todo el mundo, pero tampoco se puede ir por la vida de jipi comeflores, es ley de vida, pero claro, si aquí en media vida no paro de ver jóvenes estudiantes que les pegan en la calle, abusan de ellos y vienen aqui a preguntar si denuncian o pasan del tema, tampoco espero que en este tema salgan muchas respuestas sobre los beneficios de una guerra.
#2228 he dicho no hay mal que bien no venga , la guerra es el mal , pero también tiene su parte buena. Como todo en esta vida.
Y esto empezo por la tontería de decirnos que quienes no apoyarán la huelga que no recibiera sus beneficios. xDDDDD
#2212 Bueno ¿entonces te ha quedado claro que no se puede hacer por voluntad del empresario un cierre patronal? ¡¡¡Igualdad de derechos para todos!!!!
Un mago no, te repito el estado y solo a base de leyes coactivas si no sería imposible porque va en contra de romper o violar las obligaciones contractuales.
El privilegio de la huelga para incumplir la libertad y los derechos como siempre.
Por si no estaba puesto... para los que se quejan de que no pueden ir a trabajar cuando hay huelga:
Edit: lo meto en spoiler que es muy grande. Es una chorrada sacada del facebook..
#2196 en serio es una pregunta? xD
in embargo, para el Gobierno la jornada transcurrió con "normalidad". Ni el presidente del Gobierno, ni la vicepresidenta, ni algún ministro (solo De Guindos, titular de Economía, habló para señalar que "un paro general no beneficia nuestra imagen" ). La voz oficial del Gobierno durante la jornada de huelga general fue la directora general de Política Interior, Cristina Díaz, que compareció tres veces sin dar la posibilidad de preguntar. Apenas dio datos concretos. "Los servicios mínimos se han cumplido con normalidad, salvo alguna excepción y el seguimiento ha sido desigual", repitió.
http://www.20minutos.es/noticia/1647863/0/cronica-huelga/general-14-N/marchas-protesta/
MADRID. El Gobierno afirmó ayer que mantendrá sus políticas de ajustes, después de que los sindicatos y partidos le hayan exigido que tome nota de las demandas realizadas el miércoles por los ciudadanos en las movilizaciones con motivo de la huelga general del 14N.
#2238 ajaj, bueno viendo la respuesta de Rajoy de la otra manifestación (que felicitó a la gente que se quedó en casa...xD) y viendo como es su partido ya se entrevenía esa respuesta. Lo único que pone en la premsa es que el PP y el PSOE van a pactar una ley de protección al menor y al anciano en motivo de deshaucio... pero bueno, eso no es muy creíble xD
#2235 me encanta tanta demagogia en ese panfleto tan triste.
Si una persona está en contra de esta huelga , debe estar en contra de todas las huelgas del pasado?
Si una persona deben retiratse los beneficios de distintas huelgas por criticar una huelga , poqrue no hacen lo mismo con aquello que criticais , como es el sistema , guerras , exploración espacial ...
Es que a veces lo flipo.
Y si estamos de acuerdo , es una chorrada enorme.
#2236 es que miro muy poco o nada la prensa nacional 
Osea que no ha servido para absolutamente nada.
#2228 la guerra en si no produce mas que daño pero la guerra no es solo la pelea entre partes sino toda la logística que se mueve por detrás y esa produce enormes beneficios para la humanidad. Matar personas es malo pero que muera gente no es malo, es la naturaleza. Personalmente no me gustaría que en vez de 7 mil millones estemos 15 ahora, con los problemas que tenemos en la actualidad. Y siendo mas en planeta a lo largo del tiempo no creo que trajese beneficios, me refiero a avances que pudiesen mejorar el nivel de vida.
Hablo teniendo en cuenta el ser humano tal como esta no que pueda devenir. El ser humano es creativo en tiempos de guerra, eso es, pero en tiempos de paz no le interesa tanto, bueno digo que la sociedad se mueve asi. En la guerra se alocan recursos para lo que sea y con cualquier sacrificio, pero cuando hay paz...ya sabemos.
@2235 tienes razón, es una chorrada.
