Ideas Política

artuditu

#27 te invito a que intentes leerlo entero, cosa que obviamente no has hecho, y argumentes con qué no estás de acuerdo.

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Mira resumiendo y para que lo entiendas:

La politica se divide en 2:

IZQUIERDA & DERECHA

· los de izquierda son los comunistas, osea, los que estan contra todo lo relacionado con el nazismo, y sus ideales son los independentistas ( gobierno actual ) En la guerra civil eran los que luchaban contra Franco. El movimiento extremista es conocido como Sharps o Antifas o sinonimo = Red Skins(skins comunistas) Su partido politico es el PSOE (Zapatero)

· los de derechas son los que seguían a Franco antiguamente, ahora ha cambiado mucho los ideales aunque algunos intentan resurgir (fascismo), y este partido político es el PP (Aznar). Sus extremistas son más conocidos como neonazis o fachas & skins. Ódian a muerte a todo lo que sera ROJO(comunista) y todo lo que sea Catalan & Pais Vasco etc.

pd: esto es un resumen por encima para que te agas una idea

kargerm

#31 "El fascismo es el intento de nacionalizar el comunismo, aplicar su psicología de masas, sus aspiraciones revolucionarias y mecanismos sindicales de organización a la nación en su conjunto en vez de sólo al proletariado anacional." - esto parece la definicion del estalinismo. en contra, el fascismo, pese a k coincide en su sicologia de masas, parte de otro ideal, el de colaboracion entre clases dentro de un mismo estado, frente a la idea de lucha de clases comunista. esta idea es fundamental, y supone una division irreconciliable entre ambas ideologias. por eso se habla de extrema izkierda y extrema derecha.

#32 no radicalices tanto ambas posturas xDDDDDD ahora mismo la izqierda mayoritaria es socialdemocrata y la derecha aunk es conservadora en general, no llega al pto del frankismo ni por asomo
edit 2: #32 el psoe no es comunista, aunq haya amplios sectores entristas
edit 3: #32 el pnv y ciu son de derechas.

artuditu

Para empezar lo que dices no contradice la frase que citas.

En segundo lugar no es que busque la colaboración entre clases, es que directamente busca precisamente eliminar el concepto de clases sociales para unificarlo bajo un único grupo: la nación que ha de emanciparse de la opresión extranjera.

La estructura del discurso es calcada del comunismo, lo único que cambia es el criterio por el cual se establece el grupo oprimido que ha de unirse contra el grupo opresor; al mismo tiempo que busca un gran sentimiento de igualitarismo dentro de la nación, adoptando una importante parte del discurso obrerista, sindicalista y anticapitalista del comunismo.

No en vano en la prácitca acabó consiguiendo un gran apoyo del sindicalismo obrerista, al mismo tiempo que de los sectores más tradicionalistas.

Y durante los años del pacto de no agresión nazi-soviético (molotov-ribbentrop) afloró multitud de propaganda que ponía al fascismo/nazismo junto al comunismo como las principales fuerzas revolucionarias obreristas, y todo tipo de discursos que propugnaban la "alianza" entre ambas corrientes para acabar con las "democracias liberales burguesas".

DaCo

#33 ni la izquierda de ahora al comunismo de stalin.

ReibenN

a mi me hace gracia el zavo ese que contesta lo que le da la gana a un chaval que busca informacion todo lo objetiva posible , y este suelta lo poco ke ha oido sin tener ni puta idea

kargerm

#34 t respondere mñn, k ahora tengo sueño. pero desde leugo no estoy de acuerdo contigo en gran parte de lo k dices.

N

lol #32 ES EL AMO xDDDDDDDD

bauer

#1, no le hagas caso a estos y entra a www.liberalismo.org. No dejes que te manipulen que estos son mas simples que una piedra.

Basicamente la izquierda quiere conseguir la igualdad con intervencionismo y la derecha liberal quiere llegar a la igualdad con la libertad, algo que ha quedado empiricamente demostrado. Leete algo del milagro irlandes, o como Reagan o Margaret Tatcher o Aznar hicieron crecer a sus respectivos paises economicamente aplicando liberalismo. Bien es cierto que el de Aznar fue mas timido.

Y tanto el fascismo como los socialdemocratas comparten toda la ideologia economica. De hecho el fascismo surgio del socialismo. Mussolini era jefe de las juventudes socialistas italianas.

S

Los fachillas de a diario en cómodas dosis soltando las tonterias y "opacas verdades", no dudan un instante en usar tácticas filisteas para conseguir sus objetivos.(Engañar a cuatro débiles mentales)

Que aburrimiento señor...
Lo dije en otro post y lo repito ahora, haber si gana vuestro partido de una vez y asi nos dejais a todos en paz, cansinos.

bauer

Strategeist, dime una sola cosa en la que haya mentido ;)

S

Ese a sido un buen intento bauer, pero no voy a entrar en tu juego, todos sabemos como acaba,no has tenido suerte esta vez. (las mariposas rosas no pasaron por tu lado)

Juego de bauer: yo digo "A" él dice "B" yo digo "A+1"
él dice "B+1" y al final acaba sacándome sus mágicas fuentes del conocimiento cómo son "la razón" la cope o la ya célebre "libertadigital" para defender sus escuálidos argumentos.

De eso ni hablar que hoy es el dia de navidad.

bauer

Excusas. He dicho la verdad y tu lo sabes.

Y porque dices Feliz Navidad, pense que para los progres eso era una mentira facha :P

Venga xD, Feliz navidad.

N

huele a rojo :/

bauer

Es que intentais engañar al chaval y es muy triste. Simplemente darle las webs de referencia de cada ideologia y como estas se auto-definen, no como vosotros las calificais pues entonces menos nodo todas serian fachas...

F

¡Fachas todos menos yo!

kargerm

#40 la teoria es muy bonita. lo k pasa es k esas gilipolleces k sueltan en realidad nunca se cumplen, aunq tiene merito lo bien k son capaces de camuflar la verdad.

PrinceValium

A mal sitio has ido tú para definirte politicamente...

LoGiKo

Izquierdas y derechas mintieron y engañaron, sus rojas banderas de justicia nos hablaron ...

kargerm

#42
"Basicamente la izquierda quiere conseguir la igualdad con intervencionismo y la derecha liberal quiere llegar a la igualdad con la libertad"
ejemmmm..... libertad no es, es libertad de comercio, cosas distintas bauer.
"Leete algo del milagro irlandes, o como Reagan o Margaret Tatcher o Aznar hicieron crecer a sus respectivos paises economicamente aplicando liberalismo. Bien es cierto que el de Aznar fue mas timido."
liberalismo.org es como leer rebelion.org, no vas a encontrar algo plenamente realista.
aznar no podia hacer mas medidas d tipo liberal xk en este pais no se distingue izkierda de derecha. aki la gente vota al pp y pide k la seguridad social siga siendo publica(creo k con este ejemplo basta). el liberalismo vale para crecer como valio la politica de economia planificada estalinista. lo k paso en la urss si k es sorprendente(aunk no apoyo en absoluto a stalin, k hizo crecer la economia a base de muertes), y no lo k paso en los sitios donde indicas.

"Y tanto el fascismo como los socialdemocratas comparten toda la ideologia economica. De hecho el fascismo surgio del socialismo. Mussolini era jefe de las juventudes socialistas italianas."
va a ser k la autarkia es algo completamente socialdemocrata. mussolini desde luego k fue socialista, pero se cambio para luchar por los intereses de las clases altas. su milicia terrorista era financiada por los ricos, y sus actos eran todo menos de izkierdas: extorsion, asesinato, palizas, etc... a obreros, e impuso su poder a traves del ejercito(en akella epoca relacionado con la derecha). dsd luego el fascismo no es k surgiera del socialismo, sino k le copio lo k le intereso para formar un conglomerado de ideas k se relacionan entre si y k justifican cuestiones absurdas. por ejemplo, a partir de ideas como la opresion extranjera, se provoca una idea dentro del sector economico: la autarkia.

GkEx

bauer, podrias quitarte el avatar?? me ofende, gracias

JoNSuaN

hazle caso a kien kieras menos a #32.
esta mas perdio ke un pedo en jacuzzi :S

S

Algun partido politico a favor del grupo Manowar?? /q me thx

Panch

#1 Tú eres apolítico ya estás definido :D, seguramente de ser apolítico, si te empiezas a interesar algo por la política, pasarás a ser de centro y acabarás siendo o bien de centro-izqdas o centro-drchas y lo más probable además es que esa definición esté movida por la sinvergonzonería de los dirigentes políticos de los partidos de izqdas o derechas.

Por si te interesa mi definición política es centro-derecha o derecha ultramoderada.

PD: Como nota de curiosidad que sepais que el término fascista viene de los fascios italianos de combate un cuerpo militar de Italia (resumiendo muxo xD).

kargerm

#57 tiene razon. cndo d verdad tengas problemas ya buscaras en la politica la manera de solucionarlos. d momento si no t hace falta y no estas concienciado con ninguna tendencia, poz no t ralles el coco. la politica es algo k :
-o profundizas
-o t dejas manipular por lo k sale en la tele y dicen en la radio, los periodicos etc...
-pasas d ello
asi k lo k t recomiendo es k pases d ello y pto. ya t rallaras cndo sea necesario.

jessi_heavy

Por lo que he leído por aquí, lo unico que vas a conseguir es confundirte más aun...

te estan dando informacion fachas por un lado y rojos por otro, es casi imposible que saques algo limpio de aquí, mejor busca informacion fuera de aquí...

Un saludo (:

bauer

"ejemmmm..... libertad no es, es libertad de comercio, cosas distintas bauer."

El Liberalismo tambien cree en la libertad individual, muchisimo mas que la izquierda. Cree en la libertad y en la vida como derechos universales e inviolables. De hecho es su pilar. Y cree en la libertad de comercio como consecuencia de la libertad individual.

Lo que dices de la URSS es una tonteria. La URSS, como todos los regimenes comunistas esta en la miseria. Solo hace falta comprobar como estan corea del norte y corea del sur, que hasta hace 50 años eran el mismo pais, y mientras corea del norte tiene problemas de hambruna tremendos y es uno de los paises mas pobres de Asia, Corea del sur se ha constituido como el 2º pais con mas nivel de Asia despues de JAPON, alcancando niveles de bienestar y de desarrollo tecnologico inimaginables. El liberalismo es el triunfo de las libertades. Al igual que Tatcher hizo que UK pasara de dentro de las 5 potencias europeas de la cola a la cabeza en renta per capita. O mira Irlanda, que paso a ser un pais con una renta per capita similar a la portuguesa hace 20 años a ser un pais que ha crecido desde el 5% al 10% y tener una renta per capita 3mil$ superior a la de UK. Es el milagro y el triunfo de las libertades. Todo obrero que aspire a mejorar su calidad de vida sera liberal.

La izquierda ha demostrado ser una ideologia totalitaria. Estorsion, asesinato y palizas, si, lo que ha sucedido en la URSS y sucede hoy dia en China, Cuba o Corea del norte. ¿Te suena tianameng? ¿Te suena como reprime Chavez las manifestaciones a balazos ?. O te suenan los ataques a la libertad, como los que esta haciendo el PSOE con las nuevas leyes para la censura.

Es la esencia del comunismo. La violnecia y la imposicion. La autarkia viene como consecuencia de la nacionalizacion de los mercados y del comercio, asi como del proteccionismo. Son ideas ferreamente defendidas por la izquierda como la de Evo Morales. Y en lo economico el fascismo y el socialismo a penas de diferencian. El fascismo surgio como una escision del socialismo con un fuerte componente nacionalistas, pues pensaban que el socialismo clasico italiano agredia a Italia.

Lo repito, izquierda y derecha quieren conseguir la igualdad y el progreso de todos. Ese es el fin de toda persona de bien. Solo que con diferentes metodos y empiricamente se ha demostrado como el metodo correcto es el de la libertad.