#89 yo realmente pregunto porque todos los retardeds que pervierten los hilos no se llevan un chocopunto, y luego hilos como el de ayer de Fc que merecen la pena son borrados sin explicación.
Algunos movimientos llevan implícitos en su propia idiosincrasia características negativas y obviamente deleznables como la violencia o la discriminación falaz. Otros movimientos no, aunque gropúsculos y particulares del mismo sí lo hagan.
Ejemplo el socialismo, que no involucra en su idiosincrasia características violentas por necesidad, y su derivación al nacionalsocialismo, que sí lo hace.
Obviamente aquellas ideas que son partidarias de la violencia y demás valores negativos y en consecuencia contrarias por necesidad al bienestar de los ciudadanos deben ser vetadas del ámbito democrático.
Otro ejemplo, aquellos que defienden una lucha violenta para lograr la independencia de determinadas regiones, mientras que aquellos que defienden la independencia a través de una vía democrática y respetuosa son admisibles en nuestra sociedad el gropúsculo violento no lo es.
(Y dicho esto, ya cansa el desvío sistemático de muchos hilos.)
Eso de la dictadura del proletariado le converten en la misma mierda de dictadura que el fascismo o en nazismo.
#1 Hijos de puta!
Una pregunta para aquellos que consideran nazismo y X (comunismo, socialismo, loquesea) la misma mierda y para ver, de paso, si soy yo el que tiene una visión distorsionada de la realidad.
Cuando alguien se autodefine nazi, nacionalsocialista (o similar), ¿soy el único que da por hecho que esa persona odia a otras simplemente por condiciones de raza y similares y que es bastante probable que sea un violento o apoye la violencia indiscriminada?
¿Soy el único al que no le pasa lo mismo si alguien se autodefine comunista o socialista?
Gracias.
Nacional Socialismo / Nacional Revolucionario / Estalinismo / Maoismo <------- (Fascismo de izquierdas)
Lo que pasa es que el Nacional Socialismo a repercutido más en la historia por el tema del geneocidio...
Por cierto dentro del comunismo existen varias doctrinas: Marxismo / Leninismo / Troskismo / Estalinismo / Maoismo (todas ellas tienen puntos diferentes).
#94 No te pasa lo mismo. A mí también. Pero como siempre hay de todo en este mundo.
El comunismo es una ideologia totalitaria basada en un dictadura para mantener el poder
#81 Totalmente de acuerdo, pero debo decir q puse tantos ejemplos porque como ya digo, no es justa la comparación del comunismo con el fascismo.
#89 Gracias por sacar mis palabras de contexto. Violencia buena? violencia mala? No, si ahora dirás q yo defiendo algún tipo de violencia ^. Lo q quiero decir es q a lo largo de la historia, creo q algunas revoluciones armadas son totalmente entendibles.
Luego está, q cuando hay conflicto, odio y de eso, se cometen barbaridades. Quiero decir, en cualquier revolución, no comparto ni violaciones, ni asesinato de inocentes ni nada de eso. Creo q queda claro q no respaldo la violencia no? solo respaldo ciertas revoluciones armadas q han ocurrido a lo largo de la historia, no la mierda q haya podido ocurrir en ellas.
#92 Totalmente de acuerdo.
#93 La dictadura del proletariado no es mas q una fase del marxismo para la abolición de las clases sociales, q es la fase final y definitiva (como siempre, teóricamente, q no quiero q me volvais a saltar con lo de Stalin).
#96 El comunismo no es una idea totalitaria. Te repito q el stalinismo es lo q aplicó Stalin basándose en su interpretación del marxismo-leninismo, además como dije antes, Lenin recomendó antes de morir quitar de en medio a Stalin porque sabía q este lo q único q quería era poder, algo q no tiene sentido en el marxismo teórico.
#97 Creo q hay q interpretar eso. Marx nunca habló de genocidios, si no de destruir las diferencias entre clases.
#94
No eres el unico, ese es la gran ventaja del comunismo, que no lleva asociado al nombre nada negativo, aun con todos los crimenes contra la humanidad que ha cometido.
Los neo nazis son unos camorristas, no siguen ni un solo precepto del NSDAP, los nacional socialistas no odiaban a las personas por ser de otra raza o color, odiaban a determinados colectivos, pero por otras razones.
En el caso de los judios los alemanes(no solo los votantes del NSDAP) los odiaban por la manera en que se habian comportado tras la gran guerra, los alemanes tenian una mentalidad para salir de la post guerra que tenia como base ayudarse unos a otros, los judios por lo general lo que hicieron fue aprovecharse de la situacion para sacar su propio beneficio, ademas de eso muchos de los movimientos revolucionarios en alemania estaban promovidos en gran mayoria por judios.
Todo ello fue aprovechado por el NSDAP, convirtiendo el resquemor aleman hacia lo judio, en autentico odio visceral.
Los comunistas tambien tuvieron sus propios genocidios, pero si los rusos se matan entre ellos supongo que estara mejor visto a que un aleman mate judios.
#98, no hay interpretaciones en sus texots porque lo dice bien claro...leete los libros de marx, si es que tienes tiempo.....hay que hablar siendo bien documentado.
#96 En realidad el comunismo más digamos mmmmm "original" que seria el Marxismo, se divide en fases: Primero la revolución, luego la dictadura del proletariado y luego llegara el comunismo...
Lo que pasa es que en el único momento de la historia que podían haber llegado al comunismo, las personas que estaban en el poder se sintieron muy "a gusto". Por eso jamas existirá el comunismo, el ser humano es avaricioso 
#99 a mi no me vendaís la moto de que el partido nazi no odiaba a otros por distinto credo , raza, etc Consideraba Untermensch a judíos , gitanos , eslavos,discapacitados, etc
#101 journal of the history of ideas vol.42 has dicho que has leido marx, (todo?¿?¿?¿?¿?¿) xDDD cuantos años tienes?¿ conoces obra de marx?¿ lo dudo....
Ahora resulta que los pasos para llegar al verdadero comunismo no implican violencia en sí mismos. Claro, Marx no habló de genocidio. Como si fuera tonto y no supiera manejar el arte de la retórica.
Por lo que al contenido inicial del hilo respecta, si comenten delitos a juzgarles y a la cárcel. Y, en los casos en que sea aplicable, tener en cuenta el factor ideológico a modo de agravante.
#104 Claro q no he leído todo de Marx :S. He dicho q he leído a Marx...no q lo haya leído todo. Solo te pregunto q de donde has copy&pasteado ese texto, q no es tuyo evidentemente.
Tú acaso lo has leído todo?
#105 Claro q implican violencia. Es imposible pasar de una monarquía absolutista a un "estado" comunista sin aplicar violencia. Pero como ya dije, las revoluciones son violentas. Y q conste, no soy comunista ni nada, solo q me parece aberrante asociar el comunismo con Stalin, cuando como ya dije antes, Lenin apostó por quitar de enmedio a Stalin.
#91 La linea que separa el comentario retard del q no es difusa, y lo suyo es que todas tengan cabida salvo contadas excepciones, aunq sean meros rebuznos.
Respecto al hilo de FC, si x mi fuera, debería seguir abierto.
#106 Cómo no se va a asociar el comunismo con Stalin xd ¿Porque a ti te gustaba más la filosofía de Lenin, q también tuvo lo suyo?
Es absurdo porque Stalin ha sido el mayor genocida comunista. Igual que sería absurdo no asociar el nazismo o el fascismo a Hitler.
Además, olvidas que las rencillas Lenin-Stalin se debieron más al declive de Lenin q a otra cosa. Es decir, por motivos personales e intereses políticos. Y Stalin empezó a despegar realmente después del exilio de Lenin.
Cualquier ideologia totalitaria que se esgrime usando la violencia es retrograda... osea que no vengais con cuentos chinos (nunca mejor dicho) sobre que el comunismo es bueno bla bla bla... estas ideologias estaban bien hace muchisimos años o en paises sin derechos, pero la mayoria de paises han evolucionado y los únicos que quedan bajo regimenes totalitarios que por cierto casi todos son socialistas están a la vanguardia del retraso, falta de libertades y derechos... vamos que si no son dictaduras al menos verdaderas democracias tampoco.
Muy mal vamos si todavia discutimos cual es peor el nazismo o el comunismo... cuando los 2 en la practica son la misma mierda. El dia que evolucionemos a un sistema liberal (aunque no sea completo) tanto de izquierdas como de derechas entonces habremos evolucionado, pero de momento seguimos anclados hace 50 años lo minimo.
#106 Van dos veces que nombras a Lenin. ¿Ese es el comunismo bueno? ¿sabes las barbaridades que hizo? xD ¿sabes la represión política que hubo? lo q llamaban el genocidio de la burguesía, ¿que debía ser aniquilada y eso?
¿La represión política hacia otras corrientes marxistas, hacia los kulaks, hacia los pequeños propietarios urbanos, hacia los disidentes?
Y no digamos hacia los blancos...
En fin xd.
Me encanta que se desvie el tema para hablar de si stalin era muy malo o hitler era peor, y nadie se pregunte que coño hacen los nazis con cascos de madero ( y no era el unico de esa manifestacion). Pero bueno, continuar con la doble moral, cuando se denuncian agresiones fascistas empezais con stalin, entonces en un post de eta podremos hacer lo mismo con el franquismo para quitarle importancia?
No hace falta asociar el comunismo con nadie.
El comunismo desde un principio, promueve la lucha de clases y la dictadura del proletariado.
Promueve violencia y opresion.
¿Que importa que unos lo hagan en nombre de la raza o la nacion y otros lo hagan en nombre de su clase social?
Lo que si se ha comprobado, es que todos los intentos de implantar un comunismo han acabado en masacres indiscriminadas y genocidios.
Evidentemente ideas de comunismo hay muchas, desde al comunismo utopico al stalinismo y maoismo. Pero casi todas parten del marxismo y de la lucha de clases, lo que implica violencia y odio contra otro.
Repito, da igual que el odio sea contra una raza, o contra una clase, es odio y implica intolerancia por igual, aunque se llame de forma distinta, comunismo y fascismo solo han traido al mundo dictaduras y muerte.
Me da igual que el odiado sean Judios, Negros, Burgueses o Politicos. Todo se reduce a odiar a otro y ponerlo como causante de todos los males lo que lleva a proponer la eliminacion siempre de un grupo o gente para solucionar el mundo.
#114 claro, yo creo que a todo nazi se la ponen dura esos cascos. Y los llevan a las manis para hacerse pajas con sus otros amigotes.
se lo tenia merecido por rojo de mierda y los otros no ubieran acabao muertos si ubiesen estao en su puto pais
ARRIBA ESPAÑA!
Hoy también Antena3 ha comentado en las noticias un caso de violencia en las fiestas de un pueblo en la que unos jóvenes han estado "pinchando" con una navaja a varias personas de determinada apariencia de forma indiscriminada en unas fiestas. Los testigos coinciden en que eran jóvenes de apariencia neonazi.
#97 Eso no contesta a mi pregunta :\
#99 Supongo que esa percepción social (al fin y al cabo las ideologías no son más que percepciones) tendrá algún tipo de fundamento. Al menos yo, cuando he pensado lo nombrado en #94, no me he equivocado nunca.
#113 No es lo mismo odiar a una persona por su condición social que por su raza o sexo. Lo segundo son condiciones genéticas y lo primero no.
Y no estoy diciendo que una cosa sea peor o mejor, pero es obvio que no es lo mismo.
