Independencia Cataluña: 51.1%

elfito

#406 España no es sólo una democracia, también es un Estado de Derecho, también parcialmente liberal, y parcialmente social. Todos estos conceptos son antagónicos y unos se limitan a otros, por lo que el argumento de niño pequeño de que es una democracia es mierda, para empezar porque no existe ninguna democracia totalitaria en el mundo(Antigua Grecia), y el concepto de sobernía está presente en todas las constituciones occidentales y siendo España un Estado de derecho no se puede renunciar a la soberanía. Otra cuestión interesante es que sólo deben decidir a los que les afecte: si tú crees que la independencia del País Vasco o Cataluña no afecta directamente a muchas personas sobretodo en territorios limítrofes, o a los exiliados vascos por ejemplo, es que no sabes de lo que habla, cosa que por otro lado ha quedado bastante clara.

Estado de derecho. [definición]Blabla bla bla ... en torno a una constitución que garantiza derechos a las personas[/definición]. Misma constitución que es cuestionable desde el minuto 1. Primero porque tubo un rechazo bastante notable en ambas CC.AA, Euskadi/Cataluña. Segundo, no incluye derechos reconocidos por la ONU ni en el Pacto Internacional de Derechos Humanos. Derecho que se persigue, obviamente. Derecho que...Oh wait!!!!! Que escocia ha conseguido. Puede que lo haya aceptado Reino Unido porque igual son más coherentes que aquí.

Que unos se limiten a otros no implica que exista un derecho fundamental humano reconocido en todo el mundo salvo aquí. De todas formas no se puede renunciar a la soberanía porque los cojones 33 de alguien lo dicen? Así me gusta. Acatando cosas sin plantearse. De todos modos los sistemas de gobiernos pueden ser cuestionados en cualquier momento. De hecho España ha sido de las que más ha bailado. De esa misma manera cuando estaban bailando de sistema de gobierno lo que estas diciendo se lo estaban pasando por donde ya tu sabes xD

Solo debe incluir a los que afecta directamente porque son esas personas las que no están de acuerdo con el sistema de gobierno actual. Exiliados vascos en ningún momento he dicho que no tienen opinión. Pero bueno muy buena para decir que no sé de lo que estoy hablando pero suerte! Keep trying!

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Dabra4hire

La diferencia reside en que mientras ha habido 3 movimientos serios independentistas en España, en Catalunya no ha habido ni uno que haya tenido apoyo.

España tiene que obligar a parte de sus territorios a la pertenencia.

vease un estado centralista con una lengua fuerte y hegemónica y superioridad de vuestra cultura que se quiere imponer (asimilación cultural), imperialismo (anexionando territorios de aragón, valencia y baleares) en base a una historia mítica

Alguna cosa mas que quieras inventarte #420 ?

C

#419

Eres un ignorante, porque si tanto te jode "España" con cada bomba y cada tiro estás justificando España como nación.

#421

Una persona que dice esto como comparación del nacionalismo:


Más ejemplos absurdos! Imaginando que el cristianismo funciona así... Imagínate que tu quieres dejar el cristianismo porque no te conviene/a violado a tu perro/descubres que el dinero que echas en la cesta va para crear balones de nike. Es tuya y EXCLUSIVAMENTE TUYA la decisión de salir de esa religión. En que cabeza cabe que el cura te diga:" Ah ah ah nonono! tu no te vas de aquí" cierra la puerta

No creo que sepa mucho de lo que habla. Quizá leer algún libro ayudaría. Por cierto el derecho autodeterminación de la ONU no tiene la misma aceptación ni desarrollo para "naciones" o "pueblos" dentro de un Estado que para los pueblos indígenas que está ampliamente aceptado.

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Elinombrable

#419 Es lo que aceptamos los civilizados. Si no, según tu razonamiento, desde el momento en el que nazco en algún lugar donde haya algún tipo de norma con la que no estoy de acuerdo, tengo derecho a liarme a tiros y bombazos ya que tú no eres quien de decirme que tengo que cumplir esa ley o que debo pagar impuestos. Si todos los seres humanos opinasen así, seguiríamos en la era de las cavernas.

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nixonE1

#418 Lee sobre el Derecho de Autodeterminación. El link esta en #1, quizas entiendas mas cosas si aun asi no lo entiendes quizas te pueda ayudar en algo.

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nixonE1

#420 Te remito a #375

A por cierto, que sepas que cuando nos independicemos yo voy a ser uno de los primero en defender y mantener al cooficialidad del castellano en Cataluña, no confundáis mi posición independentista en querer exterminar o echar lo castellanoparlante de Cataluña. Aquí los castellanos parlantes seguirán siendo bien recibidos, como cualquier otro tipo de inmigración. Si se viene a trabajar, a vivir en comunidad y participar en decisiones y respetarlas. Todos sois bien venidos.

Algo que parece que no os entra en la cabeza. No odiamos a España, pedimos lo que es nuestro, lo que creemos que es mejor para nuestro territorio. No es por joder a España, es para poder ser nosotros mismos. No queremos depender de nadie mas, queremos nuestras decisiones y las queremos qui.

#430 Me estas vacilando no? No tienes ningun motivo para cerrar este hilo y lo sabes. Vaya huevos teneis los mods, esque ya ni verguenza teneis. Venis cerrais lo que os da la gana y porque os da la gana y os vais.
En fin.

3
Elinombrable

#425 Es un artículo tan abierto a interpretaciones y sin concretar nada en el que todo son suposiciones que decir nada y eso es lo mismo. Todo son posibles interpretaciones de lo que podría ser autodeterminación, de lo que podría ser considerado pueblo, de cómo se podría o no aplicar esto... nada concreto.

Si nos ponemos a interpretar Pueblo y autodeterminación, vendrán los judíos que viven en España queriendo autogobernarse, o la comunidad negra o...

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angelorz

#2 Lo estaba pensando a medida que leía #1

elfito

#423 No es por insultarte pero los librooooss paatiiiii

Una persona que dice esto como comparación del nacionalismo:

De todas formas nacionalismo de donde te lo sacas? xDDDDD Keep trying again!

Si no sabes designar lo que es un ejemplo absurdo para que alguien que dudo de su compresión lo entienda realmente cual es la base del asunto...

En serio utilizar esa bajeza argumental para justificar algo inexistente utilizando un ejemplo calificado de "nivel para niños".

No me hagas que te ponga ejemplo de niños para explicarte las cosas xDDD

#427 Está abierto a interpretaciones... pero no lo está la constitución? A que jugamos? A esto vale pero esto no, pero esto que me dá ami la razón si, pero esto que te benificia a tí no? Aclaraos pls xD

#424 No precisamente eso no. Lo que tienes derecho es a opinar y a que si toda una parte de la poblacion piensa igual decidir sobre vosotros. Lo de los tiros obviamente es inmoral :P

Eristoff

bla bla bla..

Voy a cerrar este hilo porque es el debate de siempre... Me duele ver españoles discutiendo con españoles por ver quien es mas español.

España es grande y os quiere a todos por igual.

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