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Se trata de un manifestante de la acampada del Sol, que se declara abiertamente que es de derechas y acusa a los medios de comunicación de manipulación por catalogar a este moviemiento de izquierdas, que opinais?
Yo también soy de derechas y la verdad que soy bastante tolerante y valoro lo que se hace en la acampada del sol pero no comporta la mayoría de sus propuestas de izquierdasy por eso me quedo en mi casita tomandome una taza de chocolate.
Esta ya posteado hace tiempo en el post de las acampadas, pero bueno.
Sobre el tema, es logico, que mucho de los puntos que han sacado en las acampadas sean de tendencia izquierdista no significa que no haya gente de derechas alli.
Da igual que sea de derechas o de izquierdas porque básicamente son del mismo espectro ideológico, del colectivista, que piden por aquello que justamente les ha traído allí a quejarse.
Indignados por todos los lados, indignados contra el estado pidiendo mas estado.
Hay cosas mucho mas sutiles en la manipulación de los medios. Por ejemplo lo de los "indignados", utilizar esa palabra como elemento diferenciador. Al principio decían "miles de ciudadanos se reúnen en Sol para tal". Ahora hablan de indignados y eso obstaculiza la empatía del espectador. Y lo malo es que la masa lo acepta y lo repite sin pararse a pensar que todo eso esta mas que estudiado.
No son "los indignados", son ciudadanos.
#4 Claro, lo que tu digas.
#2 la derecha es un término muy general, yo soy de derechas no por ser fascista o franquista precisamente, simplemente defiendo el libre mercado. Aun que el término más exacto es que soy liberalista. Y una persona liberal precisamente no es conservadora.
No, están indignados contra una corrupción lamentable y una ley electoral de risa (entre otras muchas cosas), y ahí caven personas de todo espectro político moderado, ya sea de derechas o izquierdas.
Pero no son indignados, sino ciudadanos como bien dicen arriba.
#5 Es que son estos "indignados"
Siempre que hay una "revolución" se la intentan adueñar, con lo bien que estaba la del 15M.
Eh que yo no he hablado del movimiento 15M hablo de lo que se convirtió después y las mismas propuestas lo dicen, a mi nunca me habrás dicho de las propuestas del 15M nada malo, de lo que pasó después si.
¡Claro qué sí!, si no piensan como tú son todos rojos masones, ¡con dos cojones!
¿Quién fue el cachondo que le paso a este un panfleto liberal en vez de un libro de Teo?
#8 Si sé que viene de ese libro. Pero al final es una excusa; la treta de los medios es evitar que el telespectador empatice con el movimiento y se una, xq como perrillos del régimen es lo q no interesa. Y les funciona.
#9 Simplemente derecha e izquierda son cuestiones demasiado irreales para clasificar.
Hay gente del psoe que comparte mas ideas con el PP de las que cree y viceversa. El espectro de ideas politicas es enorme para reducir todo a izquierda y derecha.
Pd: Me hace gracia que este hablando de que es de derechas con la pancarta okupa de fondo.
#11 ¿Cuales son esos nombres?
#6 Entonces ¿qué hablas de derechas? Un liberal ya me dirás qué tiene de derechas. En el ámbito económico se pueden asemejar, pero un liberal es un liberal. Ni derechas ni nada. Liberal.
En cuanto al thread, yo vi la entrevista en directo a ese manifestante. Y bueno, él considera que el movimiento puede unir a gente de todas las ideologías. Yo cada vez lo creo menos. Al principio sí. Ahora, desde que sacaron las propuestas que ha puesto #1, cada vez lo dudo más. La democracia participativa sigue siendo la clave, pero también tenemos que tener en cuenta las propuestas y las intenciones del movimiento.
#10 ¿Rojos masones? En serio mira que eres penoso intentando hacer una manipulación tan triste.
Solo he dicho que da igual que sean de izquierda o derechas porque son del mismo espectro ideológico, colectivistas que diferencian en unos cuantos puntos pero en todos los demás son casi iguales.
Nadie fue el cachondo que me pasó nada, lo busqué yo mismo.
#12 A mi no ha sido por los medios, si no por las propuestas que derivaron, vamos lo que lo jodió.
#13 Depende, podemos centrarnos en el campo económico o en el social. Pero a voz de pronto suele ser (de izquierda a derecha).
socialismo, socialdemocrata, socialliberal, liberal, ¿neoliberal?.
y quitando movimientos extremos me dejaré alguno.
#14 Se conoce como derecha al segmento del espectro político asociado a posiciones conservadoras, capitalistas, religiosas, liberales o bien simplemente opuestas a la izquierda política.
Realmente el movimiento en teoría no está asociado a ningún partido ni a ninguna ideología política concreta, por lo que no debería discriminarse entre izquierdas o derechas. Personalmente creo que la gente de izquierdas se está comprometiendo más con el movimiento que los de derechas, pero son impresiones mías.
Respecto al muchacho del vídeo, pues muy bien por denunciar la manipulación de los medios y por contar el respeto que se tienen entre personas de distintas ideologías, que no se puede decir que eso sea común en este país.
#17 Es que equiparar a liberales con conservadores y religiosos es cuanto menos un insulto. Y ya es la hostia cuando al final de la frase dice o bien simplemente opuestas a la izquierda política. No ser de izquierdas, según esa definición, te convierte, directamente, en derechista. Vamos, una broma de mal gusto.
Etiquetar a la gente y a partidos en derecha e izquierda se ha quedado un poco anticuado, la verdad. En mi opinión, es preferible utilizar los términos que ha dado #16. Se es más específico.
#20 se puede decir que si, pero al mismo tiempo el liberalismo es contrario al conservadurismo que busca ante todo el mantenimiento del orden social establecido (con medidas colectivistas). Mientras que el liberalismo defiende el libre mercado con intervencion estatal casi nula o 0 de intervencion para los mas radicales y el individualismo
De todas maneras, el debate va sobre si es lógico ser partidario de este movimiento con ideologias de derechas
#21 En general, tiende a defender una sociedad aconfesional o laica, progresista, igualitaria e intercultural. En función del equilibrio entre todos estos factores, la izquierda política se divide en multitud de ramas ideológicas.
En Occidente y en particular en aquellos países en donde el sistema político puede considerarse una democracia liberal, normalmente tanto la izquierda como la derecha son versiones liberales y democráticas, en la medida en que no propugnan ningún sistema político alternativo.
El chaval ese es un engañado. Pero eh, cada cual es libre de hacer lo que quiera. De hecho me parece bien que esté ahí, no todo van a ser perroflautas por todas partes.
#20 Claro
De todas formas me parece absurdo catalogarles de izquierdas, las propuestas que han sacado adelante en forma de manifiesto tras deliberar al final creo que han sido:
-Contra la corrupción
-Reforma de la ley electoral para que no ganen siempre los dos mismos al estilo Cánovas y Sagasta
-Separación de poderes
-Mayor poder de decisión ciudadano
Y francamente, puedo entender que alguien esté contra la reforma de la ley electoral porque le parezca perfecto que vayamos de los brazos del PSOE a los del PP y viceversa.
Puedo entender que haya quien diga que darle mayor poder al ciudadano puede ser un lío, o difícil de organizar.
Pero no puedo entender que nadie en su sano juicio pueda abrir la boca en público, y llamar a alguien 'de izquierdas' por declararse en contra de la corrupción, y de que el poder jurídico esté influido por los otros dos. A mí se me caería la cara de vergüenza.
Aunque digan que a sido un movimiento totalmente despolitizado, a mi parecer todo tenia cierto tono de izquierdas, nose porque.....y sin que eso sea algo malo en xD, pero aun asi que no me lo vendan como despolitizado por que no..........
Es evidente que tal abundancia de perroflautas lleva a uno a pensar que tiende la cosa mas hacia izquierdas...
#24 Ya, claro y al restitucion del impuesto sobre el patrimonio o el enfrentamiento frontal a la energía nuclear también son medidas transversales ¿no?
Venga hombre....
Que si, que yo estoy muy de acuerdo con los orígenes del movimiento, pero no estoy nada de acuerdo en lo que ha terminado derivando. Y tiene razón el de por ahi arriba. El hecho de querer asociar los ciudadanos de la plaza de sol con el libro de Hessel (reconocido izquierdista) desde luego tampoco ayuda mucho a mantener la neutralidad del movimiento.
Yo creo que la acamapada del 15M ha de ser apolitica. Yo me considero una persona algo mas de derechas y eso esta claramente lleno de gente de izquierda.
Me parece una buena idea, pero que hay otros metodos mas efectivos, empezando por crear un partido politico que seguro que mucho apoyo si tendra
#26 Después de estar discutiendo y deliberando en Sol los únicos puntos del manifiesto que mantienen son los que te he puesto antes, evidentemente cosas como la nacionalización de la banca se han caído por su propio peso en cuanto la gente razonable se ha hecho oír.
