Informático. Quiérete. No trabajes gratis.

Es que la cosa no deberia funcionar asi.

Quien te resuelve el problema de la programacion es el analista. El analista es el que se encarga del marron de tratar con el cliente y a partir de unos requisitos y diversas reuniones (es mucho mas complicado que esto, pero para simplificar) diseñar el software y presentarselo al programador de una forma que su unico trabajo es coger e interpretar lo que le pasa el analista al codigo destinado (hablariamos de un proyecto grande, donde habria varios programadores y habria gestion de proyectos y no me quiero extender).

El problema que estoy viendo por lo que me contais, es que de analisis 0, y se le deja al programador el marron de "inventarse" lo que hay que hacer. Ahi, es cuando esta el problema de la productividad.

Y realmente, si se estan haciendo ingenieros informaticos, y muchos son muy competentes, es para mejorar la productividad de esas empresas haciendo INGENIERIA del software (la informatica es mucho mas amplia pero veo que es de lo que mas se habla aqui). De hecho es lo que se enseña, y se enseña a hacer bien. Pero la ingenieria del software es un campo tan jodido, bastante nuevo, con muchos problemas de planteamiento hace no muchos años, se ha cogido muy mal el concepto de incertidumbre (mejor no me extiendo mas), etc...

Que vamos, tanto socialmente (no se valora a los informaticos como una ingenieria, cuando es una ingenieria y ademas es la ingenieria mas variada de todas, lo cual considero que es mas bueno que malo), como los propios informaticos que no nos valoramos una mierda (me voy a aburrir de escuchar la frase "si es que no me han enseñado nada util"), nos va de cojones...

Amo la informatica, me ha encantado siempre (desde los 10 años) y siempre he querido trabajar en algo relacionado con esto y que se me valore. Soy un masoca de cojones al hacer casi dos carreras cuando realmente se me va a contar como una, pero creo que merece la pena por los conocimientos que voy a adquirir y por la preparacion personal, sacrificio a la hora de trabajar, etc... que son cosas que muy poca gente valora. Y creo, sinceramente, que los ingenieros informaticos deberiamos valorarnos mas y echarle mas cojones al asunto, porque veo demasiada resignacion.

#149 me echan la bronca por irme 20 minutos tarde del trabajo habiendo dado 11 horas el dia anterior y te juro que le monto un pollo allí que no se atreven a volver a decirme ni mu en la puta vida. Es más, al día siguiente sindicato y llamada a inspector de trabajo.

A parte de muchas otras cosas que le podría decir en la calle a solas

#152 Tienes toda la razon en cuanto a lo del analista. Cuando empece la carrera ara unos 5 años miraba los anuncios de trabajo y el trabajo relacionado con la programación se dividia en analista, diseñador (de software no de "dibujitos") y programador (Sr. o Jr.) y yo tuvé claro desde el principio que iba para analista.
Al acabar los estudios, me encuentro con que los anuncios son tal que asi: "Se necesita analista-programador para maketar webs"
analista para maketar webs cagate... encima analista-programador para que ya sepas de entrada que vas a tener que currartelo todo tu, de pe a pa y encima te vas a llevar los marrones... y el sueldo, lejos de augmentar o quedarse igual, a bajado a 800-1000 euros mes y dando las gracias... es penoso.

Lo que mas me jode, y de largo, de esta crisis, esque se esta usando como excusa para bajar sueldos..... "esque como hay crisis no podemos ofrecer mucho, pero en el futuro a medida que te lo vayas ganando hariamos un esfuerzo".... tremedo... la de gente que aprovecha la excusa de la crisis para su beneficio aunque la crisis no le haya afectado en nada.

Eso que es de pura logica...

No tiene sentido, lo mireis por donde lo mireis. Lo vereis como logico, yo NO lo veo como logico. Que se haga o no, ahi ya no me meto.

Un recien licenciado se supone que sabe mas de ingenieria del software que un ingeniero tecnico, y ya no digo que un tio de FP, recien salido de la carrera, y eso es valido para CUALQUIER empresa.

Ademas, un recien licenciado puede aprender sin necesidad de meterle a programar, eso es lo que tragais y lo que consentis, y encima es que lo veis totalmente normal (tal como me lo contais).

Vamos, no quiero volver a sacar el ejemplo del arquitecto otra vez, pero para mi es exactamente lo mismo.

#145 Tu no tienes muchos contactos profesionales que te asesoren un poco no? menudo chasco te vas a llevar..

angelico...

Lo que pasa con los informáticos es que con un cursillo de 2 semanas el profesional aprende más que en toda la carrera, por eso os pueden explotar bien.

Lo siendo sois un fracalooser.

PD: Soy superior.

Algunos teneis pájaros en la cabeza, en serio. En el mundo de la consultoría (que es una parte muuuuuuy importante de la informática en este país, y me refiero a importante como grande) se trabaja de la siguiente manera:

• El que promete unos plazos al cliente es la unidad de negocio, y te venderá a ti, a tu madre y a todos tus ancestros con tal de que os quedeis con el proyecto. Si teneis que hacer un desarrollo de 2 años en 6 meses lo vais a hacer, porque si no la empresa palma pasta, el director/gerente no se lleva su bonus al final de año y blablabla.

• Ahora pasamos a los gerentes del proyecto, los cuales planificarán en función del tiempo que tengan, el cual suele ser escaso. El tiempo SIEMPRE es escaso en consultoría, debe de ser que para ellos el tiempo corre más deprisa que el resto de los mortales. Dichos gerentes les dicen a los lacayos: "Chicos, tenemos 3 semanas para hacer una plataforma chupiguay de la muerte en un lenguaje que conocen 4 gurus en todo el mundo y con el cual se programó el arca de Noé".

• Los lacayos, seguramente tu superior, planifican. Ahora viene lo típico de enviar al consultor/analista a reunirse con el cliente, y te das cuenta de que la unidad de negocio ha prometido cosas que no son jodidas de cumplir, si no imposibles. El analista lo saca como buenamente puede, y se encuentra con un marrón de pelotas, un marrón tan grande que no sabes como comerte-

• A partir de aquí vienen las jornadas maratonianas para entregar proyectos utópicos.

Que si, en el mundo ideal y de yuppi se hacen ciclos de desarrollo, se desarrolla con una metogología, se prueban las cosas en un entorno de calidad antes de pasarlo a producción, etc. Pero la realidad es que eso, salvo en empresas muuuuuuuuy contadas y en proyectos en el que por su naturaleza necesitan más "mimo" que otros, no se cumple. Es más, vete a un gerente de una "gran" consultora diciendo que eres un ingenierio, que sabes diseñar software y que tienes 5 años de carrera que se va a echar a reir y te va a decir que lo que prima es la rapidez, las chapuzas y el sacar el proyecto a tiempo. Y por cierto, en lo que verdaderamente se mueve la pasta es en los mantenimientos, no en los desarrollos a medida...

Si quieres ser un gran "ingeniero" de software vete fuera de España, porque el percal que tenemos ahora mismo en este país es asqueroso. Y creeme que te lo he pintado demasiado bien para lo que te encuentras. Y por cierto, recien empezado esfuerzate todo lo que puedas, y si tienes que echar una hora o dos más cada día hazlo con ganas y siempre y cuando te compense (aprendas, te las paguen o porque te quieres tirar a tu jefa), si no curras como una mala bestia ahora no lo vas a hacer cuando tengas treinta y pico, casado y con niños (porque supongo que querras ver a tus hijos, verdad?).

#174 Fuera de España no esta mejor ... ni en Europa, ni en America ... que conozco alguno que fue a America feliz y contento y se encontro con marrones iguales que los de aqui.

Si solo teneis que ver el desarrollo estrella que esta al alcance de todos y se realiza en todo el mundo ... los videojuegos, y no es una gilipollez ... da igual que un juego se haga en Canada, en Rusia, o en Australia ... si no se tienen plazos, sale una mierda.

O buscad opiniones de ex-trabajadores ...

Una ingenieria como es la informatica, sin obligaciones, sin "responsabilidad" ... pues pasa lo que esta pasando, que importa un huevo como salga, mientras salga. Y eso diferencia muchisimo a los informaticos de los arquitectos, que si un edificio se cae, le cortan la cabeza, si tu programa se cae ... 6 meses a 24/7 y arreando.

#175 Eso es hasta que sales al mundo real, que es cuando te das cuenta que no sabes ... y te lo digo por experiencia, que he trabajado con ingenieros superiores y tecnicos y desde luego de "aprender lenguajes nuevos" poco, sabian lo basico ... eso si, mucha teoria.

Y lo de irte del pais ... insisto, ojala en otro pais la informatica estuviese mas valorada, pero en todo el mundo esta igual o similar.

#175 de la carrera sales con el conocimiento justo, creeme. O al menos yo es lo que he visto en todos estos años, para ponerte un ejemplo prácticamente no ves una mierda de unix, de arquitectura de sistemas o algo que se le parezca. El día que me explicaron como tienen montada la infraestructura y la arquitectura del proyecto me quería echar a llorar, porque cosas tan fáciles de entender ahora como: "Si, tenemos un ambiente productivo montado en dos nodos con una instancia cada uno con unos servicios centrales en cluster apoyado sobre unos web dispatcher que dan acceso al portal, pero eso solo es un 5% del total!".

Y cada día que pasa creo que la informática no es una ingeniería, ¿procesos estandarizados? Dios mio, si cada vez que falla algo te echas a temblar...

P.D: Para que os hagais una idea de las ñapas que hacen, me contaban el caso de unos sistemas BAAN que tienen tantos parches y tanta mierda de "soluciones" encima que han quedado totalmente corrompidos y se han visto obligados a cambiarlo por otra solución empresarial más moderna, todo en cuestión de pocos años. Por Dios, que el software bien mantenido debería de durar años!

#178 pues yo en la carrera tengo una asignatura sobre sistemas operativos en 4º que es para cagarse y se aprende un cojon

sobre los clusters hay otras asignaturas obligatorias y optativas donde te metes mucho con sistemas operativos distribuidos, sistemas distribuidos, etc...

Y la informatica es una ingenieria, se debe ver como tal. En todas las ingenierias se usan patrones para crear, es decir, el trabajo de otros (el ingenio de otros). Al hablar de informatica como ingenieria, si nos metemos en software, tenemos patrones de diseño que se deberian utilizar xD, otra cosa es que la gente los tema como la peste (cuando solucionan muchos problemas).

#179 la ingenieria del software esta pensada en facilitar la vida al programador, entre otras muchas cosas xD

#178 y sobre las ñapas que hacen, me han contado en muchas grandes empresas las tramas que hacen y es para llorar, prefiero no decirlo xD