La invasión de los 'astroturfers'

Strangelove

No, no es una película de ciencia ficción, ni se trata de otra investigación de Iker Jiménez, todo lo contrario. Lo primero, vamos a aclarar qué es esto:

Astroturfing es un término utilizado en campañas de relaciones públicas en el ámbito de la propaganda electoral y los anuncios comerciales que pretende dar una impresión de espontaneidad, fruto de un comportamiento con base social. El nombre se debe a AstroTurf, una conocida marca estadounidense de césped artificial, y el significado del término inglés grassroots, cuya traducción literal sería «raíces del césped» pero cuyo significado es «de raíz», auténtico o, como hemos traducido más arriba, «con base social». La comparación con el césped artificial indicaría esa falsa base que se arroga el astroturfing.

Así, el objetivo de una campaña de este estilo es disfrazar la agenda de un cliente como un movimiento público independiente en reacción a una entidad política —un político, un partido, un producto, un servicio o un evento. Los astroturfers intentan orquestar acciones protagonizadas por individuos aparentemente diversos y geográficamente distribuidos, tanto a través de actuaciones explícitas como más subliminales e incluso ocultas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

Se han dado casos donde se han descubierto tramas de usuarios perfectamente orquestados para generar líneas de opinión sobre política e historia, con el claro fin de manipular una opinión general de los foros, blogs y redes a los que atacan, y derivar las discusiones a su terreno, realizando al mismo tiempo, un "cordón sanitario" de insultos y descalificaciones sistemáticas a quienes les discuten. Entre esos casos, hay uno en particular, descubierto en la red de menéame.net por el "blogero" (y creador de menéame) llamado Ricardo Galli, el cual sufrió toda clase de insultos, descalificaciones y manipulación sobre su persona a raiz de su denuncia:

http://blog.meneame.net/2008/01/04/no-vale-hacer-trampas-ni-mentir-a-posteriori/

Al parecer, se está produciendo una nueva ola de imposición de ideologías a traves de la red, y por suerte, hay gente que no está de acuerdo con ello y lo denuncia. Siento haber tenido que escribir un tocho, pero tenía que hacerlo.

1
Narop

El que denuncia exactamente...? :/ creo que estoy un pelin espeso despues de todo eldia estudiando y no me he enterado de alguna cosa...

D

No me he enterado de una puta mierda, puedes explicarlo para que nos enteremos? No entiendo porque lo escribís como si fuerais a enviarlo al Gobierno... somos personas de apié

Strangelove

El "Astroturfing" consiste en formar grupos de usuarios perfectamente organizados para "inducir" en foros y blogs muchas opiniones en un único pensamiento común, con el fin de convencer a aquellos que no saben o no tienen claro un tema, y dirigirlos en una línea de pensamiento, por ejemplo:

Si tengo una empresa nueva de telefonía móvil, organizo a unos 8 o 10 "astroturfers" para que opinen a favor de mi nuevo servicio, y discutan a todo aquel que lo cuestione, y que parezca que realmente son usuarios "independientes".

En definitiva, se trata de crear falsos grupos de usuarios para que dirigan la opinión de un foro o grupo de debate, hacíendose pasar por usuarios convencionales.

ASM

mola, vamos a hacer uno de media-videros y legalicemos la poligamia!

Ga1a

Vamos, lo que el PSOE definió como ciberprogresista.
Pues que quieres que te diga, me parece mal que se haga campaña de esta manera, si quieren hacer campaña que la hagan, pero no de esta manera tan rastrera.

Pero la definición de esos conceptos (por lo menos en MV) encaja también con algunos users defensores del PP por ejemplo, no es solo con defensores de tesis izquierdistas. En todos los lados se cuecen habas.

No sé, me parece que todo el mundo tiene el derecho de opinar y expresar sus ideas, y para eso están los foros, para discutirlas.

PD: No sé el caso de los demás, yo ya tengo mi voto muy decidido y mis ideales políticos bastante bien formados, por mucha propaganda de ambos lados que vea no me van a hacer cambiar de opinión, cual simple borreguito, así que tampoco me preocupa demasiado.

George-Bush

No comparemos los grupitos ideologicos de la web con otros organizados con el unico objetivo de confundir y llevar a su campo al personal por beneficio propio.

Esto se lleva haciendo desde hace siglos (no en internet, logicamente)

Strangelove

Yo estoy seguro que habrá astroturfers de ambas líneas político-ideológicas, que aqui se conocen mas como trolls de política, fanboys o ciberprogres; Lo que sí sé es que Ricardo Galli, el fundador de meneame.net ha denunciado y demostrado la existencia, actos y conexiones de estos individuos, cuyas redes llegan muy alto.

Yo no sé cuántos habrán en MV, pero sí se que recientemente ya se han detectado en forocoches y en meristation, y algunos administradores y/o webmasters de estos foros ya han tomado cartas en el asunto, contrastando IPŽs y posts, y actuando en consecuencia.

Onanymous

Pues yo sí me sé de un usuario que tiene toda la pinta de ser un astroturfer xD

Interesante el tema. Aunque no me sorprende, no es una idea demasiado concienzuda ni elaborada. Es algo super simple.

Kartalon

En MV creo que de "astroturfers", más bien pocos. Sí, hay usuarios con marcadas tendencias políticas por ambos bandos, pero creo que todos nos conocemos lo suficiente y sabemos que esto no viene de campaña electoral alguna xD

Además aquí no creo que tenga mucho sentido tomar cartas en asunto alguno, la gente expresa ideas tanto de un corte político como de otro, pero no hay indicio alguno de "astroturfing".

PD: #8 "que aqui se conocen mas como trolls de política, fanboys o ciberprogres"

Estás confundiendo la velocidad con el tocino. Se puede ser un troll de política o un fanboy sin necesidad de ser un astroturfer.

CalvOr0t4

Vamos el "gancho" de toda la vida.

Strangelove

#10 Perdón, he metido a todos los trolls/fanboys en el mismo saco; Me estaba refiriendo a posibles casos (no los conozco ahora mismo) de usuarios que se han creado una cuenta desde hace menos de un año (incluso hace pocos dias), y que se dedican exclusivamente a postear sobre política en un sentido.

Puede ser un atrapado de turno que solo sabe postear con ideas fijas, o tal vez un experto astroturfer que aparenta ser un usuario mas; La clave la tienen aquellos que pueden comparar la IP del usuario y contrastarla con otros foros, como ha hecho Ricardo Galli.

EmiLioK

#3 yo también soy "persona de a pie".

Y lo entiendo perfectamente. Ser "persona de a pie" no disculpa la ignorancia. Si no sabes qué pone en #1 deberías de preocuparte por conocer mejor tu o uno de tus idiomas. Y te lo digo de buen rollo, porque no sé qué términos desconoces de #1 para no saber ni qué dice.

pd. sobre el tema. Es algo que llama mucho la atención pero también es algo "previsible". Me explico.

Hace tiempo el blog de "El Catalejo" de elmundo.es posteó una noticia sobre los pagos de diversos candidatos políticos a bloggers de renombre para que hiciesen buena publicidad política sobre ellos.

A ver si encuentro el link y os lo dejo por aquí.

F

#12 Me siento identificado en todo, menos en la cuenta de menos de un año ;(

JangoBout

El astroturfin es como si el PP pagase a Bauer para postear, o Carod Rovira a Sid3 para lo mismo.

O que Bauer fuera rajoy y sid3 carod xDDD que es lo que dicen los de meneame (Más menos).

A mi me parece una estrategia que debe ser muy habitual. Incluso en clase lo hemos planteado como esrategia para lanzamientos con mucha restriccion a la hora de publicitarse (Medicamentos, tabajo, abebidas alcohólicas.

Debe se más habitual de lo que pensamos. Ya que es más barato tener a un equipo de tios posteando o publicando noticias en la web. Que hacer campaña en tv.

cl0ud

Vamos lo que vienen siendo los Voluntarios Ciberprogresistas estos que pidio José Blanco.

Kartalon

#12 Sigo pensando que tienes el concepto de "astroturfer" algo confuso.

La forma de descubrir a un "astroturfer" es tan sencilla como comparar IPs de usuarios distintos y ver que coinciden (algo que, de hecho, ya se hace en MV), no hace falta comparar con otros foros ni nada.

Un astroturfer es una persona que se crea varias cuentas haciéndose pasar por personas distintas en cada cuenta, dorándose la píldora a sí mismo como si fueran distintas personas para así intentar conferir más valor y repercusión a lo que escribe. (Y no sólo tiene porqué ser en política.)

En MV, sinceramente, yo no he visto comportamientos que sean sospechosos de esta actividad, sin embargo si se detectan se baneará a los usuarios (simplemente porque en MV no está permitido tener cuentas clones, requisito imprescindible para el astroturfing).

Con Menéame no sucede lo mismo ya que, si bien no están estrictamente prohibidos los usuarios clones (ya que sólo se puede votar una vez desde una misma IP y por eso no se pensó que fuera necesario controlar dicho problema), con la gente de Ciudadanos, que empezó a hacer envíos masivos del mismo rasero desde distintos usuarios, y los comentarios de algunos usuarios del PSOE desde distintas cuentas, se decidió tomar medidas especiales.

#16 Tampoco lo has captado xD Además es curioso que habléis de "ciberprogresistas" cuando el "ataque" de spam y astroturfing más organizado y cantoso en Menéame recientemente se llevó a cabo por parte de Ciudadanos.

cl0ud

#17 No es que yo hable de "ciberprogresistas", es que lo hace el PSOE pidiendo a sus fanboys que se organicen en la red y la spamen dando apoyo al PSOE e implícitamente critiquen al resto de partidos. Precisamente ese punto de organización es la diferencia entre un fanboy y un fanboy ciberprogresista, o entre una persona con ideología a otra persona con ideología "astroturfeando".

Me parece muy bien lo de C's, pero creo que el caso más famoso es este en el que si te lees el texto del creador de meneame no sale C's por ningún lado.

3eat1e

#16 O los ciberpeperonis que ficha el PP:

http://www.voluntariospopulares.com/

M0E

#19:

http://www.lamiradapositiva.es/files/Gu%C3%ADa_de_voluntario_ciberprogresista_de_Zapatero_0.pdf

En serio, no tiene ni punto de comparación xDD

Planifica con suficiente antelación tus contactos y la
estrategia de comunicación vía email o sms.
Genera una relación de confianza, manteniendo un tono
amable y positivo en la comunicación destinado a convencer
con datos contrastados, razones objetivas y a comunicar
valores.
Personalmente no entres nunca en polémicas, más allá de
la defensa desde el diálogo de nuestras propuestas.

En serio, ¿no suena terrible?

cl0ud

#19 Tu has visto u oído a Acebes pedir ciberpeperonis?

3eat1e

#20 #21 En este tema está muchisimo mejor preparado y organizado el PP que el PSOE.

cl0ud

Buena salida por la tangente.

M0E

#22 ¿Mejor que esa capacidad de convocatoria? No sé tio, a mi me dicen que eso no lo ha escrito Pepe Blanco, sino Goebbels, y ¡que me aspen si no me lo creo!

3eat1e

Salida por la tangente nada. No hace falta tener un master en la universidad del pollo de Kentucky para ver que el PP ha sabido organizar perfectamente a sus voluntarios en la red. Otra cosa no será, pero ser pionero en aplicar nuevas vias en sus campañas electorales no se le puede negar.

#24

"Voluntarios Populares ya dispone de web en la red social de Facebook. Quienes ya tengáis una cuenta en Facebook sólo tenéis que clickar en el banner de la derecha y accederéis a la página donde os podréis hacer fans! Quienes no tengáis una cuenta es muy fácil, sólo tenéis que acceder a www.facebook.com y crear una cuenta."

"Voluntarios Populares sigue su camino en las redes sociales. En esta ocasión hemos entrado en Tuenti, una nueva red social, que todavía está en Beta privada pero que ya tiene mucha gente. Si eres miembro de Tuenti no lo dudes, búscanos y ayúdanos a crear una gran comunidad de Voluntarios Populares!"

No sé, a mi me dices que eso lo ha publicado el partido nazi a través de la superpop para captar nuevos cybernacionalsocialistas, y me lo creo!

M0E

#25 Si, como lo pionero de la cadena de 'sms' en el 12-m, y las manifestaciones espontáneas.

Vamos, si el PP fuesen la mitad de manipuladores en este sentido, y no tan torpes e ingenuos como son (que me pesa) tendrían las elecciones ganadas.

3eat1e

#26 Unos mandan sms's y otros ponen 3000 autobuses y regalan bocadillos. Unos organizan manifestaciones espontaneas, y otros mienten sobre la autoria de un atentado para no perder las elecciones.

¿Os estais tomando lo de voluntariospopulares como un ataque? Porque lo de la organizacion, si no fuerais los dos tan hooligans, os lo podriais haber tomado como un cumplido, pero para qué. Cierto es que a mi, personalmente, no me hace ni puta gracia que se metan los partidos politicos a bombardear la red (Ni fakebook, ni tuenti, ni second life, ni webs, ni foros, etc) por la patilla (porque si quieren hacer campaña, que paguen), pero no vengais metiendo mierda solo al PSOE, que lo que ha hecho hasta ahora es bastante cutre y salchichero, cuando el PP si que lo tiene bien montado y aqui nadie dice ni mu.

Kartalon

#18 No conozco la iniciativa de los "ciberprogresistas" esos muy a fondo, pero, ¿seguro que incitan al spamming y a otras prácticas mal vistas en Internet?

Si es así es una cagada, no sólo por la falta de modales que esto implica, sino porque les va a salir el tiro por la culata.

Otra cosa es que inciten a que sus votantes hagan gala de sus ideas sin decir nada de andar spameando, trolleando, y demás, algo totalmente normal y que hacen los de ambos lados.

Ah, por cierto, respecto a lo de,
"Me parece muy bien lo de C's, pero creo que el caso más famoso es este en el que si te lees el texto del creador de meneame no sale C's por ningún lado."

Lee http://ricardogalli.com/2008/01/31/si-que-hay-buenos/ segundo y tercer párrafo. Fue bastante cantoso porque además ya estaba avisado con lo del blog de Menéame después de lo del PSOE.

Obviamente no sale en esa entrada del blog de Menéame porque lo de Ciudadanos fue posterior xD

#20 Lo último de evitar conflictos me parece bien, el resto... Pues alguien que lo siga tiene que estar bastante enfermo. xD

cl0ud

He dicho anda pues como los ciberprogresistas del PSOE, y Kartalon ha dicho Eh! que Ciudadanos hace lo mismo, y ahora llegas tu y dices Eh! como los ciberpeperonis. Intentando justificar/comparar voluntarios o afiliados que tienen todos los partidos por la red al intento de spam torticero que pide el PSOE. Como ha dicho M0E, parece que el mismísimo Goebbles estuviera detrás de esto.

#27 Espontaneo? Bocadillos? xDDD

#28 Joder Kartalon no conoces lo de la iniciativa Ciberprogresista? xD

Kartalon

#29 Creo que no me has entendido, pero bueno, allá tú xDDD

Yo estoy hablando de lo que sucede en Menéame y punto, no de ciberprogres, ciberpeperonis, cibermozzarela, ni ninguna otra de vuestras pajas políticas. xD

Edit: Conocer lo de los "ciberprogresistas" lo conozco, pero no me he leído a fondo lo que proponen ni nada :S
Sólo se que buscan expandir sus ideas a través de Internet, y eso no es nada nuevo en el horizonte.