Irrumpen en la delegación de la Generalitat en Madrid

Si alguien tiene las declaraciones del presidente de AN en el Gato al Agua a mano que las pase porfiplis.

¿Esta es la supuesta condena a los terroristas que decía #895?

#912 Ya se que no va a servir de nada, pero bueno, aunque ha costado, aqui lo tienes. El resultado no es optimo por que aunque ambos mapas son de Fomento, no tienen el mismo formato.

Aqui lo tienes:

#914 Una autopista y una nacional de Cartagena a Alicante. Lo de Catalunya son pequeños parches...

Pero vamos, asumiendo que "siga ganando Barcelona" esta claro que lo recibido en infraestructura esta suficientemente cerca entre una de las regiones mas pobres en PIB per capita y la mas rica en conjunto como para que haya una duda razonable.

Es decir, 1'5 millones de murcianos reciben lo mismo que 7'5 millones de catalanes.

Una economia de 27 000 millones de € recibe lo mismo que otra de 200 000 millones de €.

Logica española.

#916 Bueno, almenos he conseguido que se te quite el "reciben ventajas fiscales brutales y la mayoría de infraestructuras." de la cabeza.

No se que merecen ni los catalanes, ni los murcianos, ni los bosquimanos. Lo que si se es que el estado invierte mas o menos lo mismo en 1,5 millones de murcianos que en 7,5 millones de catalanes.

Lo que si se es que invierte mucho mas en 6,5 millones de madrileños que en 7,5 millones de catalanes.

El mensaje es claro, el estado si sabe que merecen los catalanes y esta claro que es menos que el resto de los españoles.

#920 La autopistas que comunican dos o más comunidades son competencia del estado y hace mucho tiempo teníais vuestras autopistas que hacian esas cosas mientras el restoi de comunidades no.

Y quienes pagan las autopistas de Cáceres a León es el estado español que es el que tiene competencia y ese dinero proviene de todos los españoles no solo vosotros y de igual forma que pagamos las vuetsras en el pasado.

Pero para expolio tener que pagar vuestros rescates( según la neolengua catalana se llama deuda) por tener un gobierno incopetente.

Pero mola ver como te quejas cuando se intenta dar al resto de españa unas infraestructuras adecuadas debe ser que le molesta que le den las mismas oportunidades al retso ya que vosotros en un pasado recibisteis beneficios para poder crecer y expandirse.

De todas formas es una forma de ajustar el desajuste que existen entre algunas comunidades autónomas de igual forma quereis hacer lo mismo en Cataluña con las provincias que no producen tanto.

#921 Si eso fuera cierto no tendriamos peajes en Catalunya.

Nosotros somos los que mas aportamos por que somos la mayor economia dentro del estado español.

Los rescates son consecuencia del deficit desproporcionado generado respecto a la hacienda central. Sin hacienda central no se habria necesitado rescate. No te olvides que España ha tenido que ser rescatada con 40000 millones de fondos europeos, asi que menos con las fantasmadas.

El primer documento escrito en catalan es de hace casi 1000 años. Busca "Homilies d'Organya". De "neo" tiene poco.

Parece que no quieres entender que me quejo de que Catalunya no tiene las infraestructuras adecuadas. A mi España me la trae al pairo, igual que Catalunya se la trae al pairo a España menos para reclamar impuestos, eso si.

A ver si encuentras datos sobre dicha financiacion del estado central a Catalunya por que yo no lo encuentro por ningun lado.

Catalunya quiere para los catalanes lo de los catalanes. Ni mas ni menos.

España quiere para los españoles lo de los españoles, lo de los catalanes y lo de los europeos.

#901 #911 #923 Si me estás diciendo en serio que las reclamaciones actuales de Cataluña tienen una continuidad de 300 años, o no tienes ni idea o no te importan los hechos.

De entrada, el problema de la deuda de la Generalitat sería igual de grave sin las transferencias al gobierno central. Es una mala excusa para una mala gestión, un burdo reclamo electoral para que la mentalidad tribal se sobreponga al sentido común, y os la estáis tragando doblada. La propia Generatat admite que ha habido años en los uqe Cataluña ha recibido más dinero del que ha aportado, y no está mal que se te desmonte la tontería de los 300 años de sangría con solo mirar a los datos de los últimos 4 años. Si te fijas, el mayor incremento en el ritmo de endeudamiento ha ocurrido desde 2009, un año en que Cataluña ha tenido superávit fiscal respecto al gobierno central.

Cataluña no se volvió rica ella sola. Se desarrolló en el s.XIX gracias a un proteccionismo arancelario que obligó a los consumidores españoles a comprar productos catalanes y vascos de calidad inferior en vez de importarlos más baratos de Inglaterra, y esa es una transferencia directa de rentas superior en varios órdenes de magnitud al déficit fiscal con el que tanto os gusta hacer demagogia. Durante 150 años la "sangría" fue directa a Barcelona desde el resto de España y en particular desde las regiones que dependían del sector lanero como Castilla, y nadie está pidiendo reparaciones, solo que no nos habléis como si os debiéramos algo.

Avancemos cien años después, a 1978. Teníais los recursos, el capital humano y la ubicación geográfica perfectas para mantener vuestro estatus como región más rica de España durante décadas, pero desde entonces os habéis autoimpuesto gobiernos que han despilfarrado ese legado, os han machacado a impuestos y han gestionado mal las cuentas públicas. Es lo malo que tiene hacer política en términos identitarios, que los políticos toman nota de que exhibirse besuqueando banderas y sacando pecho por la patria renta más que solucionar los problemas reales de los ciudadanos, y los problemas que se acumulan sin resolverse terminan pasando factura. Total, cuando la factura es tan grande que no pueden pagarla siempre les queda la excusa de que el oso del madroño se ha comido sus deberes.

El caso es que Euskadi y Navarra consiguieron el concierto fiscal en 1980 con solo pedirlo, y Cataluña lo dejó pasar. Pujol podría haberlo pedido como condición para apoyar a Aznar en 1996, y decidió que era más beneficioso no hacerlo y usar el déficit como baza de negociación para arañar más competencias al gobierno central cada pocos años. La última reforma del concierto foral fue en 2007, y Cataluña no dijo ni pío. Para estar tan hartos de contribuir al bote común, lleváis la hostia de tiempo dejando pasar oportunidades doradas para dejar de hacerlo.

Respecto al estatut, no sé si te suena una cosa que se llama separación de poderes. Los tribunales declararon inconstitucional el estatuto catalán, no el gobierno. Y supongo que lo sabes perfectamente y solo te estás haciendo el tonto, pero si el Tribunal Constitucional dice que una ley es inconstitucional, es inconstitucional, y no tiene sentido decir que era plenamente constitucional cuando la redactó el parlamento autonómico de turno. Zapatero cumplió con su parte al dar el sí del PSOE al estatut que se propuso ante las Cortes sin enmendar ni una coma, pero no podía prometer algo que sencillamente no es competencia del presidente del gobierno.

Y odio tener que poner los puntos sobre las íes en este hilo porque algún imbécil me leerá y creerá que estoy defendiendo a los trogloditas de la noticia. Me repatean los nacionalismos vengan de donde vengan, solo me opongo a la independencia porque me jode ver cómo un porcentaje importante de mis compatriotas se hacen daño a sí mismos por una mentira.