http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/31/internacional/1230751464.html
393 muertos 1900 heridos and counting. Una auténtica masacre. Las fotos del conflicto son sencillamente escalofriantes.
http://www.elmundo.es/albumes/2008/12/30/israel/
http://www.elmundo.es/albumes/2008/12/28/ataques_israel2/index.html
http://www.reuters.com/news/pictures/rpSlideshows?articleId=USRTR22WE6#a=3
No se como se puede tener cuerpo para festejar nada...
#812
USA medio en la guerra del yom kipppur para q Israel no avanzase mas, porq los paises de la OPEP amenzaban conembaros de petroleo, gran parte del armamento israeli no procede de USA, la misma cantidad q cualquier otro pais del mundo, no se si sabras q USA vende armas. la URSS era la protectora de los paises arabes. Si israel gano las guerras no se debio gracias a USA.
Los israelis cuando compran algun arma, en ocasiones no se quedan con ella tal cual, la mejoran y hacen su porpia version y produccion, como por ejemplo los f16, y creo q tb los viejos mirage.
Hamas quiere guerra, eso no lo puede negar nadie.
Alomejor os habeis flipado con JAG y os creeis q las nombas son armas completamente quirurgicas y q el q haya muertes civiles os parece un escandalo, es facil decirlo cuando vuestro pais no esta rodeado de estados q quieren tu destruccion y con los q ya has tenido unas cuantas guerras.
No justifico q haya muertes civiles, solo digo q estas son inevitables, y dudo muchisimo q sean intencionadas, y mas sabiendo lo q la opinion publica importa a israel, q conociendo q la iba a atacar en el yom kippur decidio no atacar primero para intentar tener de su lado a la opinion internacional.
Los debiles son los palestinos, lo cual no quiere decir q sean buenos.
Los terroristas utilizan poblacion civil como escudo, al igual q hezbola en el libano transportaba armas en las ambulancias.
De las guerras contra los paises arabes del 48, la de los 6 dias y el yom kippur israel no comenzo ninguna.
Hamas se pasa por el forro el gobierno palestino.
#75
Como ya he dicho ahi arriba, israel no empezo esas guerras, extendio sus fronteras tras acabar guerras q ellos no habian empezado ¿son culpables por ser los ganadores?
Palestina no reconocio en su dia al estado israeli, lo intento borrar del mapa, y aun sigue empecinado con eso. Pero asi les luce el pelo.
Polonia tb quito territorios a Alemania tras la guerra, son los malos?
PD: hace 2 dias cuando dieron cifras por el telediario, cuando iban por los 200 y pico muertos, habia una veintena de bajas civiles segun cifras dadas por el gobierno palestino. No se de donde salen ahora los 155 muertos, aunq si os he de ser sincero hace dos dias q no veo la tele.
Hamas se pasa por el forro los acuerdos de la OLP e Israel en Oslo.
Tras esto decir que se jodan los de Hamas, que se jodan los que votaron a Hamas, y mi más sincero pesar por los palestinos que sufren las consecuencias de la estupidez de sus compatriotas.
Que se joda Hamas, y si mueren civiles es su culpa, las razones son obvias. Israel desde que gobernó Golda Meir siempre ha tenido una respuesta desproporcionada. Moraleja: no hagas que responda y te escondas entre civiles.
Por si no había quedado claro: que se joda Hamas.
#844 Claro que se pasan por el forro esas cosas. Es normal, Israel/Estados Unidos lleva más de 40 años en un país que no es suyo y destuyendo el país para apoderarse de él. Y después claro, quieren tregua.
Hace bien Hamás en no aceptar la tregua, porque quiere que Palestina vuelva a ser lo que fue, sin una país que se llame Israel y que esté lanzando bombas un día si, y un día también. Quieren lo que es suyo, nada más.
#848 Claro que se pasan por el forro esas cosas.
Entonces que no esperen el religioso (jeje) cumplimiento por parte de los otros.
Es normal, Israel/Estados Unidos lleva más de 40 años en un país que no es suyo y destuyendo el país para apoderarse de él. Y después claro, quieren tregua.
La Franja de Gaza ha sido conquistada por Israel unas 3 ó 4 veces en los últimos 50 años, sin problema alguno, sin resistencia alguna. Cuando se ha firmado la paz, se han ido de allí. El problema surge cuando alguien se pasa por el forro algún tratado de paz, de no agresión o de alto el fuego.
A todo esto, quien "quitó" el territorio a Palestina fue el Imperio Británico, que aquí la gente menciona con demasiada facilidad a EEUU (cuyo papel solo fue relevante en la Guerra Fría, cuando la URSS apoyaba a los estados árabes de la zona). Quien no quiso un estado Judío-Palestino fue precisamente Palestina. Hamas es la heredera de ese pensamiento: todos los judíos fuera, todo Israel es Palestina, y no sólo eso, sino que además es un Califato (como Irán). Israel se ha comprometido a abandonar la Franja de Gaza por completo para formar el Estado Palestino con el cese de la violencia, pero la violencia no cesa porque Hamás quiere todo.
Israel siempre ha estado dispuesto a la paz, pero eso no significa que vaya a estar sentado cuando le tiran sus ofertas a la cara con artillería.
Hace bien Hamás en no aceptar la tregua, porque quiere que Palestina vuelva a ser lo que fue, sin una país que se llame Israel y que esté lanzando bombas un día si, y un día también. Quieren lo que es suyo, nada más.
Hace bien Hamás rechazando las ofertas de una potencia militar infinitamente superior. En cualquier otra situación el pez grande se habría comido al chico y santas pascuas. Pero no, ante la oferta de la creación del Estado Palestino se contesta con fuego de mortero. Métete a diplomático, llegarás lejos. De verdad, no sé cómo soltáis estas cosas.
Además, corrigiéndote, es Hamas quien lanza bombas contra Israel a diario desde hace años.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sderot
En esa ciudad caen morteros y cohetes desde Gaza a una razón de 4 diarios. En el último par de semanas han caído cerca de 1000.
Eso sí, cuando Líbano o Jordania expulsan unilateralmente a los palestinos de sus fronteras, no os veo a ninguno de los concienciados y solidarios clamando contra ningún rey Hussein. Israel es de todo oriente medio el país que más ha tolerado la presencia palestina, y habrían tenido muchos menos problemas de intifadas y pollas en vinagre si hubieran actuado como sus vecinos árabes.
Una de las cosas más sorprendentes es que la Palestina histórica también cubre parte de Jordania, Siria y Líbano, países que han dado la patada en el culo a los palestinos, regiones que Hamas no reclama. Lo que confirma que Israel tendría menos problemas anexionando directamente la Franja de Gaza y a tomar vientos.
Yo creo que muy por la paz no se esta cuando se hacen bombardeos civiles royo IIGM..
Yo creo que los extremos no son buenos, y la poblacion arabe palestina en cierto modo lo es, no toda entera pero si una mayoria, y eso es malo para la estabilidad de la zona, puesto que los israelitas no son menos y tienen tambien un % de poblacion ultraortodoxa que tambien es como para vivir con ellos si no eres de su religion..
Aqui no hay tolerancia ni por parte de unos ni por partes de otro y lo peor esque cuanto mas tiempo dure esto mas complicado sera que todo acabe, porque mas muertes habran y mas dificil sera todo.
#849 Pero esque te crees que Israel está siempre dispuesta a no bombardear Gaza. Israel/Estados Unidos son los únicos terroristas que existe en Palestina/Israel.
Yo veo normal que Hamás quiera que toda Palestina sea de los palestinos (como debería de ser), igual que ellos piensa la gran mayoría de los palestinos (por no decir todos).
Hamás habrá mandado 1000 cohetes en unos cuantos día. Pero, se tendrán que defender, ¿no? Esque lo último que faltaba es que no se pueda defender en SU país de unos terroristas (Israel/Estados Unidos).
Lo mejor desde que Israel/Estados Unidos ha bombardeado es que ha pedido a Hamás que deje lar armas.
Jajaja.
http://es.wikipedia.org/wiki/Mandato_Brit%C3%A1nico_de_Palestina
Aquí lo explica todo bastante bien.
#850 La respuesta de Israel siempre ha sido desproporcionada ("asimétrica" en palabras de Golda Meir) desde la Guerra de los Seis Días. No es algo nuevo. No es sorprendente. Todo el mundo lo sabe. Se podría incluso denominar su posición oficial ante agresiones. Lo que es indiscutible es que no contesta si no le han atacado antes.
Así que si no quieres ser bombardeado, simplemente no ataques. Fin de la historia. En vez de gastar dinero en cohetes para aterrorizar a civiles israelíes, que se gaste en colegios y hospitales.
¿Qué ocurre? Que la estrategia de pena internacional de Hamas requiere ser bombardeados (y todavía habrá gente dudándolo).
#851 Pero esque te crees que Israel está siempre dispuesta a no bombardear Gaza. Israel/Estados Unidos son los únicos terroristas que existe en Palestina/Israel.
Jodó, los únicos. Me pregunto si pensarás que Hamas, las Brigadas de los Mártires de al-Aqsa, la Yihad Islámica Palestina, el Frente Popular de Liberación de Palestina, el Tanzim o Fuerza 17 son organizaciones humanitarias o algo así.
Hamás habrá mandado 1000 cohetes en unos cuantos día. Pero, se tendrán que defender, ¿no?
¿Pero tú te has enterado de quién ha roto el alto el fuego? ¿Sabes quién es el que ha atacado y quién es el que defiende?
Puedo discutir con gente que tiene opiniones radicalmente distintas a las mías, pero lo que no puedo hacer es discutir con gente que vive en realidades paralelas.
#853 Pues claro que me he enterado de quién ha roto la tregua (o al menos, eso es lo que dice Occidente).
Seguiré diciendo que veo normal que rompan la tregua (si esque lo han hecho). Después de que Israel (unos meses antes) haya hecho de Gaza una ruina. Y después de más de 40 años destrozando a Palestina y a los palestinos.
Defienden lo que es suyo, su país, su tierra. Imagínate que ahora Israel dice que quiere una tregua. ¿Tu ves normal que Hamás la acepte? Después de haber destrozado Gaza y haber matado a 400 palestinos en menos de una semana. Pues lo mismo pasó con las treguas anterirores.
Total, lucharán por lo que es suyo. Han muerto 400, lo mismo que si mueren 1000.
Vamos, que según tú Japón no se tenía que haber rendido tras la caída de 2 bombas atómicas.
Lo dicho, métete a diplomático.
Que nadie se olvide que los paises árabes, en concreto palestina, colaboraron con los nazis. Dicho esto, la solución más viable hubiera sido darle berlín a los sionistas. Y A TOMAR POR CULO.
http://www.trafoberlin.de/pdf-Neu/Amin%20al-Husaini%20y%20el%20holocausto%20Spanish.pdf
P.S. Nadie niega que los nazis sean ahora los judíos OJO
#255 Pues nada, que Hamás deje las armas y que Israel/Estados Unidos se quedea, ahora si, de todo Palestina. Es más o menos lo que has dicho, ¿no?
No entiendo a algunos, la verdad.
#858
Israel ya ha invadido muchisimos territorios a lo largo de las guerras arabe-israelies y los ha devuelto en su mayoria, palestina sigue existiendo porq israel ha dejado q exista, asiq no vengas con bobadas
cuando entendais que los enemigos no son las personas sino las religiones y nacionalismos entonces si que podremos decir, es un pequeño paso para el hombre, pero un gran paso para la humanidad.
Ahora ya no me parece tan malo lo que hacian los anarkistas, aunque no comparto sus ideas.
#860 Cuando comprendas que las religiones y los nacionalismos solo son una expresión "megalómana" de los odios y rencores que genera la propia naturaleza humana, dejarás de ser tan utópico.
#860 Se llaman anarquistas
Y básicamente segun tu post es un sistema político que a ti te vendría bien. Ni naciones ni religiones. Ni unas normas, que no son necesarias porque se basan en compañerismo solidaridad y demás por eso la anarquía es utópica
Pero claro, a muchos se os llena la boca soltando anarquía a la mínima. Us, perdón, "anarKia"
Por qué pones todo el rato Israel/Estados Unidos?? Es que me recuerda tanto a los cutrepanfletos que dan en los bares de litros de por aquí que me hace bastante gracia xD.
xD no si sera mentira que el 100% de la guerras del mundo tienen su base en el nacionalismo, religion...
me intentais quitar la razon?? jajajaj
No soy anarkista, solo pienso que con un unico estado y sin religiones todos seriamos mas felices 
Seguimos, le pese a quien le pese esta guerra no es contra los civiles residentes en Gaza, es contra Hamas, y no solo se matan civiles. La operacion Plomo fundido sigue dando sus frutos y se siguen eliminando terroristas:
Israel mata a uno de los principales líderes de Hamás en Gaza
El ataque selectivo acaba con la vida de Nizar Rayyan, su mujer y sus ocho hijos.- El Consejo de Seguridad de la ONU concluye una reunión de urgencia sin acuerdo sobre la franja.- Livni rechaza ante Sarkozy cualquier tipo de tregua
Foto del 'angelito' que lanzaba palos y piedras:
#869
Oye porq no seguimos con esta conversacion cuando te hayas leido algo sobre la creacion de los estados de israel y palestina, y las posteriores guerras arabe-israelis?
