Los jubilados ganan casi 2k más que la media trabajadores en activo

Jocanyas

#298 ¿Ese gasto ha sido para invertir en la sanidad pública o para subvencionar clínicas privadas? ¿Para mejorar la educación pública o para becas en la privada? ¿Para empresas públicas de recogida de basura o para pagar a empresas privadas que lo hagan? etc etc etc
¿Cuánta parte de ése gasto corresponde al ejército? ¿Cuánta parte corresponde a pagar a las empresas de energía privatizadas por González y Aznar? O a las más de cien empresas públicas rentables privatizadas desde los 80. Por no hablar de la deuda pública que nos supuso pagar el pufo de los bancos.

Voy más allá. Si se mantiene el gasto público pero el PIB baja ya tienes un aumento del porcentaje por la cara. Y al revés.

Hablar del gasto público como porcentaje del PIB así sin más, es inútil. Insistir en ello es estúpido.

España tiene un 50%, USA un 45%, China un 36% y Etiopía un 13% ¿Qué quiere decir eso? NADA

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Knelo

#301 Pero que tiene q ver en qué se invierta el dinero. Es que no tienes mi idea de la base del liberalismo xddd.

El pilar fundamental es la libertad del individuo frente al estado. En el momento q tienes un 50% de estado, que más dará sus políticas, pq te quita el 50% de lo que produces, por ende, libertad.
Y en el caso de España, con un 120% de deuda, que para un liberal, es de lo más aberrante, pues hablar de "neoliberalismo" en España esta al nivel de Antonio Maestre o Eduardo Garzón.

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Jocanyas

#302 Bueno pues vete a China, que con su 36% es mucho más liberal que USA con su 45%. Si el idioma es un problema, en Venezuela están en un 37%

B

#290 Los rentistas al menos tenemos que mantener nuestro capital, a ver si piensas que si dejas de prestarle atención se queda igual. Tratáis igual a un fondo de inversión que a alguien que tiene un piso libre.

Podríamos entonces decir que los pensionistas públicos no son ricos, porque ni siquiera tienen que poner su capital a trabajar. Como personas que cobran "de iure" del trabajo ajeno, podemos decir que son parásitos. Si el sistema no fuese de reparto, sino de inversión, cambiarían las tornas. Pero mientras los viejos socios necesiten meter nuevos socios para cobrar, es un esquema de Ponzi (aka estafa piramidal) y nos están tangando.

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chocula

La exigencia de los jubilados pasa por tener a aproximadamente 3 trabajadores con el sueldo medio para mantenerles a ellos es de una insolidaridad bochornosa. Es absurdo que una persona que no debería tener más gastos que su manutención y su ocio ingrese sin trabajar lo que un trabajador con unos cuantos años de experiencia y lo que se puede considerar un sueldo decente. Que las pensiones deberían calcularse en base a multitud de parámetros, como la residencia, pertenencias inmobiliarias, o personas a cargo es una obviedad que ningún dirigente va a poner sobre la mesa porque sería aceptar que el sistema actual de pensiones es una estafa que poco tiene de estado de bienestar, y mucho de contrapeso electoral.

Seamos francos; al estado tampoco le importa cambiar esto. Los jubilados tienen la vida resuelta; la mayoría de ellos, con la casa pagada, muchos con una segunda vivienda en propiedad sacándose un sobresueldo, y con los hijos más o menos criados sacándose las castañas del fuego como pueden. El estado sabe que gran parte de las pensiones a) o no se gastan y quedan ahorradas para ser heredadas, o b) son actualmente transferidas a descendientes dependientes. En el caso a) el estado se va a reingresar parte, y el resto va a redundar en que el descendiente al que le recortarán la pensión hasta dejarlo en unas migajas de subsistencia tampoco se vea en la miseria.

En cualquier caso, tanto las pensiones, como los sueldos públicos deberían ir ligados a los salarios normales de los trabajadores, que son quienes al cabo pagan a los primeros. ¿Acaso nadie se acuerda cómo los funcionarios eran unos pringados antes del crack inmobiliario de 2008 para pasar unos años después a tener sus sueldos congelados y ser vistos por los que antes les despreciaban como unos privilegiados? Sería lo justo, pero, de nuevo, otro suicidio electoral;

#304 pero no es un esquema Ponzi al uso (piramidal), porque los viejos socios dejan el club, en teoría, al mismo ritmo que entran nuevos. El esquema se ha vuelto piramidal los últimos años por la inversión poblacional.

Mar5ca1no7

#300 Ya doy yo mas ejemplos.

https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto

Vaya, pues parece que hay estados de todo tipo a los que les va mejor y peor indistintamente de este dato y que todos los desarrollados andan en torno al 45-55%. Parece que solo es un dato mas con el que hacer una seleccion que interese segun lo que quieras defender.

Los 3 que menos % de pib tienen controlado son:
Haiti 10,84%
República Democrática del Congo 10,38%
Somalia 6,78%

Liberalismo con tu buen criterio.

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Knelo

#306 ah estás comparando primer mundo con tercer mundo. Sígueme contando más que se te ve espabilado.

Como viene remarcado es uno de los pilares pero no el único evidentemente, pero esta conversación te queda grande. Siguiendo informando por Antonio Maestre.

Tu como el otro espabilado que me ha quoteado hablandome de china, un régimen autoritario donde ni hay libertad de expresión. Ese es vuestro level

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Mar5ca1no7

#307 Olvidaba que estoy tratando con el doctor economia de la universidad de mis huevos morenos con master en salirse por la tangente. No dire mas, que me viene grande esto.

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Knelo

#308 haces bien, pq no tienes npi, lee algo de liberalismo que no sea de el diario.es y debatimos si quieres.

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Mar5ca1no7

#309 Que si, que ademas soy un rojo y un atontado que no sabe informarse. Lo he pillado pese a mis dificultades.