#860 Mucha libertad váis a lograr siguiendo en la misma democracia liberal, con una dependencia económica total y con aspiraciones de entrada en la UE.
Y luego me dirás que no vivis engañados.
#870 Año 2015.
Rufián: "No hay plan B: 18 meses en el Congreso; ni un día más"
¿Se marcharán pase lo que pase? Entendemos que ya somos un Estado diferente al Estado español.
Eso es lo que vamos a defender. Eso comporta, cuando se proclame la independencia de Catalunya, marcharse de un Congreso que no es el nuestro.
¿Y si en 18 meses no se ha proclamado?
Lo que haremos será respetar al Parlamento. Todo el mundo quiere que se haga de la mejor manera posible en los tiempos que tenemos, 18 meses, no estaremos ni un día más. Si es menos, mejor. Si es más, peor. Pero no estaremos ni un día más.
https://www.elnacional.cat/es/vidas/gabriel-rufian-erc-congreso-elecciones-20d_78651_102.html
#873 Yo tb, ya estoy hasta los cojones de tener que sacarle las castañas del fuego a Comunidades en quiebra porque no han sabido administrar sus recursos ni las inversiones que han recibido durante décadas. Si una Comunidad quiebra que quiebre y no arrastre al resto, hasta los cojones estoy de esa comunidad autónoma llena de victimistas que solo saben echar la culpa al de afuera cuando llevan viviendo del de afuera décadas, que han chupado inversiones en infraestructuras como si no hubiera un mañana y aún tienen los santos cojones de decir que el resto les robamos.
Ah! que no hablamos de la misma autonomía? joer que cosas...
Tercer rescate autonómico: Cataluña recurrirá a la ayuda del fondo de liquidez del Gobierno
El rescate de Cataluña cuesta 7.275 millones a los contribuyentes en 2017
Cataluña recibe más financiación que la media de las CCAA gracias al rescate estatal
No puedo creer que haya gente que siga con el discurso de espanya ens roba cuando ya se ha demostrado que no ha sido espanya la que robaba precisamente.
#867nixonE1:Va a ser muy interesante la defensa de unos hechos con relatos completamente opuestos de unos mismos hechos.
Por eso se llama principio de contradicción en derecho penal. Lo del documental de media pro es para limpiarse el culo con el.
#875 El último link de tu respuesta habla por sí solo, Cataluña recibe más financiación que la MEDIA gracias al rescate, normalmente recibe muy por debajo (de hecho, fluctua entre la segunda comunidad autónoma más perjudicada por este reparto, siendo Madrid la más afectada).
Ya hablaré en otro hilo porque parece que me voy a comer un ban y no entiendo muy bien por qué, supongo que se relaciona el no hablar correctamente castellano con el gasto socialista en educación.
#879 Mira tío/a, soy gallego, vivo en galicia, que me venga un catalán a hablar de miserias económicas, financiación, inversión, deuda pública, solidaridad económica entre comunidades autónomas y demás conceptos... métete en el ave ese que tu si que tienes (en parte con mis impuestos) y olvídame.
#867nixonE1:Creo que esun buen momento para recordar el documental del 1-O de Mediapro con imagenes ineditas.
Qué documental? cómo se llama?
#881 "las cloacas de interior " (mover los dedos como las pelis de miedo). Una mierda encargada por roures para echar gasofa. Viene a ser como el docu de referencia indepe cuando el resto falla, que suele ser casi siempre.
El día que los indepes se den cuenta de que Cataluña es lo que es gracias a que geográficamente es es la CCAA mejor localizada (Acceso a Mar, y Frontera con Francia y el resto de Europa) y por eso se invirtió más allí y no por qué son una raza superior les explota la cabeza
#880 Galicia es una comunidad autónoma enormemente beneficiada, de poco te vas a quejar tú.
Si Madrid y Barcelona tienen un AVE es porque lo necesitan y se lo merecen, al ser las CCAA que más dinero pierden
#795SikorZ:si llevas razon te votaran, si no, pasaran de ti, en tí esta la solucion.
¿Necesito crear un partido político para verificar un hecho histórico que es contrastable? Te recuerdo que en la transición nadie sabía lo que era tener un Rey, es como si pregunto a la actual población española si quiere tener un faraón.
Como se sabía que la respuesta iba a ser negativa, sencillamente se privó de esa opción y se incluyó dentro del lote del "todo o nada" del final de dictadura. Ahora, con el paso de los años, el falso relato de que se votó a favor de la monarquía ha calado en el imaginario popular y de ahí el apoyo actual que sustenta.
Solo digo eso, que ni se votó todo democráticamente, ni se hizo en plena libertad, ni fue todo a elección o petición del pueblo. Se presentó un paquete no sujeto a discusión en el que se debía aceptar las condiciones o volver a la dictadura. Y el pueblo decidió no volver a la dictadura.
Ojalá les metan un buen paquete. Las razones por las que quieren la independencia son fundamentalmente egoístas y el uso del descontento de los catalanes para fomentar el movimiento y desviar la atención de la mala administración de los recursos por parte de la generalitat ha sido repugnante.
#885 Bueno, yo creo que independientemente de como fuera ya pasaron casi 50 años de eso, podriamos pasar pagina?
O seguiremos yendo en nuestras naves espaciales y recordando a franco? porque es lo que parece, hasta que punto vamos a echar la culpa de todo a un señor que hace 50 años que ya murio?
En fin, pasara lo que pasara, la realidad es que a dia de hoy no hay ningun partido republicano que tenga un soporte mayoritario, ergo no hay una mayoria que quiera una republica. Podemos seguir llorando por esto y culpando a Franco o lo que querais, pero no cambiara absolutamente nada.
Al final es lo que decia, si hay clamor popular, se hara, si no, no, asi que aprendamos a aceptar la realidad y que la mayoria tiene una opinion distinta de lo que queremos y seremos todos mas felices.
#883 Nos hemos hecho una raza superior a partir de ello.
Nos habéis dado los medios y nos hemos aprovechado, siendo nuestro catalán más tonto el mejor jugador de la historia del fútbol.
#854granaino127:Si no fuera por el bombo que ellos mismos le dan, fuera de su círculo esto no le interesaba ni a perry.
Está bien que a ti no te interese, eres libre de seguir viendo fútbol, pero tampoco hace falta mentir y decir que esto no interesa a nadie:
The Guardian: Madrid trial of separatists seen as the most important since Spain’s return to democracy.
BBC: The Catalonia crisis is considered the most serious to hit Spain since the era of fascist dictator Francisco Franco, who died in 1975.
Le Monde: C’est sans doute « le procès le plus important » qu’affronte l’Espagne depuis la transition démocratique
The New York Times: It is a trial unlike any Spain has held before,
Carlos Lesmes: "Es el juicio más importante que hemos tenido en democracia"
No le importa a nadie, que me lo ha dicho en MV alguien que prefiere ver el fútbol.
#890 Donde lo ves? en los streamings solo veo imagenes del exterior
#891 Creo que no se refiere al juicio en sí, si no al tema indepe, yo pienso igual. A los que no estamos infectados nos da exactamente igual ya que pase o deje de pasar, el tema esta muerto, aunque es muy entretenido de seguir, qué buenos momentos nos esta dando.
El juicio claro que es relevante, pero lo que salga o deje de salir creo que hace tiempo ya nos dejo de importar a todos, no veo diferencia en la situacion entre 2015 a ahora, seguimos exactamente igual, en el mismo punto y los indepes siguen diciendo que este año haran republica, cuantas republicas llevan ya? xD
Ya uno lo sigue por los loles y por reirse de v1lero y reeper mas que por otra cosa.
De todas maneras no nos engañemos, este juicio es como el mundial de fútbol.
El primer día todos atentos, no perdiendo detalle, sin enterarnos demasiado de lo que ocurre, pero va creciendo el desinterés con el paso del tiempo hasta llegar al día final, en el que se resuelve todo. Allí todos volveremos a conectar, y hablaremos unos días de lo sucedido. Algunos incluso reconocerán que ya se les estaba haciendo algo largo.
La web del poder judicial emite la señal cada día:
http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Causa-especial-20907-2017/Retransmision-en-directo/
Y el Mundial dura 1 mes y esto, en caso de que se cumpla todo tal y como está planeado duraría mínimo 3 meses y algo...
#893 Totalmente, a ver quien tiene huevos de seguir esto al dedillo, que coñazo, ya ayer casi me quedo dormido en el curro con la paliza que daban los abogados indepes, si lo llego a saber me leo un panfleto de la ANC y ya...
Terminara el juicio, los indepes lloraran y se haran las victimas e intentaran crear conflicto, pero para cuando lo intenten ya habra habido elecciones y tendremos tripartito de derechas, asi que gg wp indepes, si antes estabais en callejon sin salida, ahi estareis directamente ignorados xD.
#896 Voy a darle, esta parte estara mas interesante, lo de ayer fue un delito, tirarse todo el dia hablando de presus politics y derechos humanos, es mas, podria hacer yo cada discurso indepe de memoria, siempre dicen lo mismo y si les sacas de ahi se quedan como el del video del troleo de Ferreras, si los sacas de su burbuja indepe a la realidad se les rompe la ilusion.
Bueno, este tampoco se queda atrás, decir que la gente que fue a votar y a defender urnas el 1O estaba "engañada por los acusados" es simplista a más no poder, pero aquí cada uno hace su papel.
#891 Importa en esos países lo mismo que aquí nos importan los problemas constitucionales de Hungría.
Nadie va a dejar de comer por lo que pase, y ya se ha visto que tampoco va a dejar de girar el mundo porque un movimiento segregacionista haga mucho ruido.
#895 #894 Hablando en serio, ahora cuando acaben las cuestiones previas, que entiendo que aburran y que no se comprenda demasiado su alcance, viene la práctica de la prueba con el interrogatorio a los acusados - que no se si harán ahora o al final de todo - y será más interesante.
Sobre todo el interrogatorio a algunos testigos, como por ejemplo Rajoy xd
Finalmente, los informes finales, donde se haga una conclusión de toda la vista y donde cada parte defenderá por fin su postura, también valdrán la pena.
