#12510 perdona pero te referiste q la educación en Cataluña como si fueramos todos unos imberbes o medio lelos. No generalicemos por lo que haga 1 presunto idiota.
#12507 A la opinión del grupo de trabajo no hace falta que la desacredite nadie, lo hace ella sola con decir que el referéndum de independencia está amparado legal y constitucionalmente en España. A pesar de que el TC, el máximo interprete de la constitución, y por tanto de la legalidad, española, haya dicho en sentencia justo lo contrario.
Ahora supongo que este organismo es mejor y más válido interprete de nuestras leyes y constitución. Sin haberselas leído, claro está.
#12512 Hay mecanismos legales en España para celebrar un referéndum de independencia. El problema está en que no hay voluntad política para llevarlo a cabo y que el marco legal debería ser modificado para hacer realidad un hipotético resultado en el que el 'sí' venciese.
Si a esto le sumas el derecho internacional que España ha firmado donde se da libertad a los puelbos para autodeterminarse, donde no se requiere consentimiento del Estado, la cosa ya huele más.
Es una vergüenza que con todo el fregado que hay estemos en 2019 y aún no haya una propuesta de referéndum acordado sobre la mesa. Es la única y la mejor solución a este conflicto. Y lo sabéis todos, independientemente de la bandera que tengáis en el balcón o en la sangre, si la tenéis.
#12513 Lo que no hay es voluntad social de permitir un referéndum de secesión motivado en unos personajes que se han inventado datos económicos, jurídicos y culturales. Y no contentos con esos tiraron hacia adelante y pisotearon los derechos de todos.
#12514 Durante la campaña electoral de dicho referéndum, tú y tus socios tendríais libertad para explicar y justificar todas esas afirmaciones.
#12515 Pero es que yo no creo en el derecho de secesión unilateral. Y como yo, la mayoría del mundo, como queda reflejado en las constituciones mundiales que prácticamente ninguna acepta esto.
Y menos un independentismo que ha querido pasar por encima de todos, nacionalismo inventado y con un tufo antidemocrático que ni se molesta en esconder.
#12513 Que derecho internacional ha firmado España en donde "se da libertad a los pueblos para autodeterminarse, donde no se requiere consentimiento del Estado"?
#12515 pero no podían ejercitar sus derechos en el Parlament el TEDH lo explica muy bien.
Pero el TEDH es facha, no tiene la tradición democrática de ERC
Por cierto, me encanta cómo a raíz de los pésimos resultados recientes independentistas en los grandes municipios, el independentismo no acepta ni contempla una secesión de Cataluña sin estas partes, ni que estos municipios que votan mayoría no indepe pudiesen quedarse en España.
No reconocen ni su propia mentira en su territorio, mientras piden que España si sea unilateralmente troceable. Y cuando se declare la independencia, Barcelona, Hospitalet, Badalona y casi todos los grandes, que se jodan y respeten lo que diga el resto de catalanes. 
#12513 No hay voluntad política ni social, y esto es lo que tienen las democracias, que las mayorías deciden.
Para hacer un referendum de ese tipo primero deberíamos cambiar la constitución, para ello haría falta que se aprobara en el Senado y luego un referendum consultivo a la ciudadanía con el cambio. Obviamente la gente en España no quiere esto por lo tanto no lo votaría.
Así que lo que es una vergüenza es que unos iluminados se crean por encima de las leyes y el resto de la población simplemente porque no quieren respetar las leyes y por lo tanto, nuestra democracia no permite que roben un cacho del país, aunque de esto no te vas a enterar en la vida porque no tienes ni idea de como funciona una sociedad democrática. Tu prefieres unos caciques que delinquen, roban dinero público y si no les gustan las leyes o lo que la sociedad quiere les impone su visión, haz un ejercicio mental y piensa a ver que otros líderes ideológicos han hecho esto mismo, saca tus propias conclusiones.
No tienes ni idea, ni tú ni tus lideres de como funciona una democracia, eso que propones de hacer un referendum pactado es una estupidez por lo que te explico en el primer párrafo.
Basicamente lo que quiero decir con esto es que eres estúpido, tú y tus lideres ideológicos incapaces de comprender un concepto tan sencillo como que en una sociedad democrática se deben seguir las leyes para la convivencia de todos.
Vamos, básicamente eres un ignorante, no tienes ni idea de qué estas hablando y mientes mas que hablas, quedas en evidencia en cada comentario. Primero infórmate antes de hablar con los mayores, sácate la ESO y lee algunos periódicos, en un par de años hablamos.
#12513 El mecanismo legal actual no permite la celebración de un referéndum localizado en una sola región fuera de los referéndums para los Estatutos de Autonomía, como dijo el TC. Primero habría que reformar al LO de Referéndum para que eso fuera posible, y para que fuera vinculante sería necesario reformar la Constitución. Por lo que no, legalmente no es posible en España.
A Escocia le ha funcionado muy bien, el problema ya está resuelto. O mira Quebec, ya no tienen problema alguno.
#12513 el referendum pactado no se dara nunca pq es paradojico
no puedes acordar una votacion para ver si se es autonomo pq celebrar el referendum ya es un acto de autonomia (estais realizandolo por voluntad propia frente al resto de autonomias)
piensa que con un poco de suerte, en el futuro, en unos estados unidos europeos se os podria juntar con los vecinos franceses en una provincia
Hombre #12513 Qué tal, como estás, cuánto tiempo! Que digo yo, que porqué no llevan los independentistas al Congreso la posibilidad de realizar un referendum de autodeterminación por los cauces legales, y que se someta a debate y votación... (Porque sois minoría, incluso en Cataluña)
#12518 Eso no es así y lo sabe perfectamente porque se lo han rebatido en innumerables hilos sobre el asunto en este mismo foro.
El que siga diciéndolo por aquí no tiene ningún sentido más allá de que alguien no informado le entre a preguntar de qué está hablando, él le responda su versión y el que pregunta no vaya a informarse por sí mismo para rebatirle. Una vez rebatido lo volverá a hacer cada cierto tiempo por si se la cuela a alguien.
#12525 Pero ellos tienen tweets de la Talegón diciendo lo contrario. ¿Qué se puede hacer ante tal gran argumento de autoridad?
#12522 tanto como que en escocia esta resuelto : https://m.huffingtonpost.es/entry/escocia-presenta-la-ley-para-su-segundo-referendum-de-independencia-del-reino-unido_es_5ceec137e4b0f078035e527f
Ahora que tiene que contestar con hechos ya va a hacer bomba de humo.
Nos vemos mañana @v1lero. Quedamos a la espera de ver que chorrada nos sueltas mañana. A ver si el nacional.cat te da buen material hoy.
Un saludo y que tengas un buen día
PD: Y alegra esa cara hombre...por lo menos habéis ganado en Barcelona
El Puchi sigue diciendo que va a venir a Madrid a recoger el acta? Habra que empezar a registrar maleteros? Jaja.
#12528 Si un ejemplo del fascismo imperante es que ahora se pretende que Barcelona sea 100 % independentista. Véase Artadi hace unos días, y remito al discurso de Coscubiela: aplastar las minorías quieren. Lo más hilarante del tema es que en lo que verdaderamente desde mi criterio es democracia (1 ciudadano 1 voto) no suman ni la mitad de los votos.
O sea que volvemos a lo de que España es tan influyente y poderosa que tiene al parlamento europeo comiendo de la palma de su mano, no colegas indepes? 
Joder, este ciclo sin fin de tonterias ya empieza a ser un poco cansino.
#12527 ¿Estás dudando que un referéndum de sí/no sobre una decisión transcendental que tendrá efectos durante décadas en una población divida por la mitad no sea la solución defintiva y duradera en el tiempo?
Eso huele a fascismo y no a democracia de pata negra.
https://www.racocatala.cat/forums/fil/225285/shan-rendit
hilo de raco catala donde se habla de la rendicion de los politicos indepes
@swing @v1lero @_pimpollo_
cuales son vuestros nicks?
@v1lero eres un ignorante, cobarde y mentiroso. Espero que no te moleste mi comentario, más nos faltas tú al respeto con tus posts, además, estoy diciendo obviedades.
Por cierto, el tema de las multicuentas no conllevaba un ban? Porque si tener 2 cuentas para postear ya es baneo, tener 3... Digo yo que...
