Juicio del 1-O y consecuencias. Y por supuesto, encuesta.


Links de retrasmisiones en directo

https://www.youtube.com/watch?v=Oqv7L2EvxEw

https://www.youtube.com/watch?v=NcO5Z6Rl92M

https://www.youtube.com/watch?v=MnmmsVkQMns

https://www.youtube.com/watch?v=Hx-hpUeDSrc
varuk

Casado obseionado con poner el delito de rebelión pacífica. De ahí no sale. Le parecerá poco 13 años. Venga a echar gasolina al fuego.

VonRundstedt

#23205 No es lo mismo comparar un asesinato con liderar un movimiento político tras haber sido elegido democraticamente.

A muchos se os llena la boca llamando fascistas a los independentistas (Y ojo, en muchos casos estoy de acuerdo), pero sólo veis la paja en el ojo ajeno.

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sephirox

#23214 Si no hace falta reírse, si viendo lo que hay ya es suficiente prueba de que es así.

Yo llevo un par de días flipando. Estoy ante el ascenso de un partido de tintes nacionalsocialista y la izquierda como vanguardia de esto en sus milicias.

Miedo da.

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legent

#23209 Toma vocazas: https://es.wikipedia.org/wiki/La_Marat%C3%B3_de_TV3

Cuando una sola región de España recaude anualmente con fines benéficos esa cantidad de dinero para apoyar las curas de enfermedades me vuelves a citar. Y repito.... ANUALMENTE.

Y no, no los hace mas superiores, les cierran la boca a gente que cree que son insolidarios tal y como haces tu.

PD: Y no me pongas ejemplos de empresarios que donan anualmente grandes cantidades de dinero.... dame ejemplos de regiones de España donde sus ciudadanos donan en masa.

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kraqen

Vamos a parar un segundo para delitarnos en este genial movimiento político:

La consejera de la Presidencia, Meritxell Budó, ha justificado este martes las cargas "puntuales" de los Mossos d'Esquadra en las protestas de ayer en el aeropuerto de El Prat con el fin de "proteger a los propios manifestantes". En declaraciones a RAC 1, Budó ha dicho "comprender y compartir" las protestas contra la sentencia y la "rabia de la gente" ante las condenas a los líderes independentistas. Para Budó, la movilización en el aeropuerto "se hizo de manera cívica, democrática y masiva", aunque "en algún momento determinado se produjeron cargas, que fueron acciones puntuales". "A veces estas acciones se tienen que llevar a cabo para preservar otras acciones que puedan ser peores", ha argumentado.

https://elpais.com/ccaa/2019/10/15/catalunya/1571131532_554011.html

Ya sabéis, cuando os pegan los Mossos, que sepáis que el Govern lo hace para protegeros @swing @emir

¿Cuántos puntos de dignidad da esto?

Ulmo
#22965kraqen:

¿Y cuál es vuestra solución?

Siempre me ha hecho gracia esta acusación de que si no os ofrezco una solución que entre en 3 lineas de texto, automáticamente no tengo derecho a opinar ni oponerme a aquellos que lleváis años aplicando soluciones que solo nos llevan de fracaso en fracaso.

Yo no se cual es la solución definitiva, tengo mis ideas y opiniones, solo se que "esta solución" solo va a generar mayor polarización. Porque puedes ver en este hilo el lamentable espectáculo de aquellos que se alegran y vitorean cómo apalean a conciudadanos. Puedes ver de como se alegran de que la gente de ideología contraria se pudra en la cárcel, y puedes ver como señalan al adversario entre risas y chascarrillos.

Pero lo gracioso es que en 4 meses las tornas se habrán girado, tendrás a los indepes riéndose en la cara de los nacionalistas españoles mientras Junqueras se pega un mariscada en un chiringuito de Premià de Mar. A los que ahora ríen soltando espuma por la boca. A los políticos catalanes justificando más locuras independentistas bajo el argumento de la represión sufrida y a los políticos españoles reclamando más recortes de autonomía y libertades bajo la excusa de "meter a los enemigos de España en cintura".

Eso es lo que va a pasar con vuestra "solución": más división social, más ahondar en el problema, más crispación y más política destinada a un problema generado por los políticos y no a los problemas reales de la gente.

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VonRundstedt

#23217 No, son muestras de la clara independencia del sistema judicial :kissing:

besitos, inteligente.

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arion10

#23222 Yo no he llamado fascista a nadie.

Entonces solo hay q dejar q los políticos den las penas a interés del político no?? Si se saltan la ley y es un amigo suyo, pues lo sacamos, pq esto en verdad es un tema político...

No se, esq creo q no ves las implicaciones q tendría hacer lo q tu dices. Si haces eso q dices abres una puerta en la q según interese a los políticos pues las penas serán unas u otras y luego seguro q vendrás corriendo a quejarte de "eh q no todos somos iguales ante la ley", toma pues claro q no, si justamente lo q dices es eso...

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sephirox

#23224 Hahahhajaja, el activismo como principio de la izquierda. Hay que reírse con los evergetas del siglo XXI tratando de remarcar su carácter altruista. Cuando se toca la redistribución de la riqueza nacional, la careta cae y el liberalismo económico sumado a la idea de nación étnica os come.

legent

#23220 Aun no he visto que argumentes el por que crees que el independentismo antes apenas tenia tantos apoyos como ahora, solo lo sueltas tal y como haces con tu bilis y punto.

Hace 2 días que has entendido la política y vienes aquí a decir lo que hemos mamado otros durante mas de 20 años.

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Kreat

#23224 oh si claro por eso lo del "españa ens roba" me lo estoy inventando, o la cantidad de veces que han salido indepes como por ejemplo unos tractoristas que lo que hablaban era de eso, que españa les robaba. Pero oh venga ahora ponme donaciones de organos tambien cruck.

Ulmo
#23214Soy_ZdRaVo:

ERC no es de izquierdas, es mas cercana al nacionalsocialismo que al socialismo. Solo tienes que ver que Junqueras

Conozco a muchísimos votantes de ERC y ninguno es cómo lo pintas. Yo no hablo en nombre de Oriol Junqueras, que es el representante de ERC para estos tiempos que vivimos y el que ha tomado las vergonzosas decisiones que ha tomado y con las que no coincido en absoluto (pero bueno, yo jamás he votado a ERC).

Cuando digo "ERC" me refiero a que no entiendo como el votante de ERC permite que el partido lleve la deriva que lleva, y que si sube un dirigente que hace y dice lo que hace y dice Junqueras, no acaben echándolo a patadas.

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el_hOwL

#23230 Yo he nacido y me he criado en cataluña durante 25 años. Además en la cataluña profunda (Vic y alrededores) y el Independentismo no era lo que es hoy en día ni por asomo.

DunedainBF

Parece que os olvidáis del amplio historial "democrático" de ERC.

Es lo que es, una CUP histórica que se ha encontrado un filón y ha subido como la espuma

uaja

#23224 https://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/9889669/05/19/La-donacion-de-Amancio-Ortega-criticada-por-Podemos-ha-triplicado-los-equipos-de-radioterapia-en-Espana.html
Un solo gallego pone más que toda cataluña

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varuk

Rivera diciendo que velará para que los condenados no tengan privilegios de permisos y todo eso por ser políticos. Lo dice un tío que está aforado.

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c0ira

#23230 Creo que ha sido a ti, te he puesto el mapa de las elecciones generales del 96 hace unos posts.

Hace 20 años ERC 1 escaño, solo era relevante a nivel nacional CiU, derecha rancia y con 0 aires independentistas.

Ahora saca que existen asociaciones de 4 gatos desde hace 50 años para justificar lo que quieras. También las hay en Galicia.

Hace 20 años la gente no votaba independentismo. ERC era menos relevante que la CUP hoy.

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VonRundstedt

#23228 En eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Solo digo que un tema tan delicado como este hay que enfocarlo desde más perspectivas, y no meramente desde un ámbito legal. Creo que las sentencias son un error y solo sirven para avivar un fuego que se estaba apagando.

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texen

#23222 Por mi parte veo perfectamente el fascismo de Vox y PP, en el primer caso apoyando claramente al franquismo, y en el segundo caso evitando condenarlo por todos los medios. De la misma forma veo que los 3 partidos indepes no solo tienen ideas fascistas como Vox y el PP, sino que ejercen dicho fascismo enalteciendo a la población, repudiando y ridiculizando requerimentos judiciales, ensalzando su superioridad genética, o actuando en contra de la constitución ante las cámaras de todo el mundo.

Todo fascismo es malo pero claramente hay escalas y son más que evidentes.

4nima

#23217 Según parece en la sentencia se confunde a Dolors Bassa con Clara Ponsatí, condenando a la primera por actuaciones de la segunda... Hechos probados número 11 ¿Qué te parece? ¿Qué implicaciones puede tener?

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B

Me voy a comer un aggro, pero me suda la polla.

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TrumpWon

#23216 Los catalanes no independentistas no existen? Ves como no sois neutrales. Ya ni contais con los catalanes que sí son reprimidos día a día por parte del independnetismo con policía poderes públicos controlados. Os ponéis ya con que aplicar la consitución es reprimiros a todo los catalanes porque no entendeis el catalán no independentista y no los reconoceis. Y tú no ers independentista pero te autocolocas en el mismo grupo. Curioso

Y activar la constitución con arreglo a los supuestos que contemplan no es represión es democracia. Represión es no poder salir a la calle a defender tus derechos porque una turba multa te va a agredir por pensae distinto y si te quedas en casa solo vas a escuchar un discurso día y noche

Pero esa represión os da igual a los que habilitáis el fascismo. No haceis que extender la propaganda de los que atacan la democracia mientras vais con la superioridad moral de que vais de neutrales

Pero si no eres neutral eres una herramienta para el independentismo. Necesitan a gente como tú para que defiendan su lucha poraue con la minoría radical no viven. Y tarde o temprano darás ek siguiente paso y por la ola de odio y sesgo votarás sí o irás a la calle a levantar el puño y cantar y sentir el apoyo de un grupo en el que tú mismo ya reconoces participar

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Soy_ZdRaVo

#23227 la independencia judicial se mide viendo si los jueces van contra el Gobierno o los gobernantes, el TS y el TC anulan normas cada mes y si se van a la cárcel.

España es mejorable pero está bien

#23240 Tendrán que pedir una aclaración de esa parte de la sentencia y dirá el TS si se ha confundido de nombre o es que hay algun email donde Bassa ordena eso aun no teniendo competencias o qué ocurre.

Es habitual que las sentencias tengan errores pequeños y hay un procedimiento (aclaración de sentencia) para hacerlo ver y que el juzgado rectifique si tiene que rectificar.

swing

#23061 qué guapa la sudadera.

TrumpWon

#23230 pero si te lo he dicho ni sabes ni quieres comprender

Lo que pasa que esa historia no te interesa y pretendes rescribirla

varuk

#23241 La tía gritando "maricón" como insulto y de forma peyorativa. No falla... la derecha facha siempre homófoba.

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legent

#23235 Menos mal que puse un "PD", parece que los baiteos no cesan HAHAHAHA.

#23236 Quiere que tenga los mismos derechos que todos los políticos del PPSOE que han pisado prisión..... xD

arion10

#23238 Pero esq las sentencias no son ni para apagar fuegos, ni para avivarlos ni para contentar a nadie.

Las sentencias son las consecuencias de pasarse por el forro las leyes, fin. Si no se saltan las leyes, no habría sentencia. No se puede decir q no se les avisó, q no habían informes q se lo decían, q el gobierno de Rajoy en su momento no fuese pasivo o permisivo en este caso, q los tribunales ya les dijeron q eso no se podía hacer y q cesasen y encauzasen su cometido, pero no, siguieron adelante y ahora lloran las consecuencias...

La sentencia es un acto judicial, por saltarse unas leyes, independientemente si son políticos, empresarios, magnates, panaderos, vendedores... Las leyes son para todos,hay cauces legales para llegar a donde quieren, q los sigan, q no han metido a nadie en la cárcel por pensar de X o Y forma, sino habrían estado en la cárcel desde mucho antes de referéndums ni historias.

Asiq por muy delicado q sea el tema, si te saltas la ley, debes cumplir con las responsabilidades de tus actos.

#23246 q no se note como desvias el tema importante...

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St3in3R

#23241 Som gent de pau.

PD: alguien me puede explicar qué permitieron al estatut de Valencia y Andalucía que no permitieron en el Catalán?? #23177 y yo llevamos esperando un par de páginas pero nadie nos lo ha podido aclarar aún.

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B

#23249 Una minucia comparada con las hostias de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. Suerte que no han reventado ningún ojo como si paso en algunas manifestaciones pasadas, porque desde luego la cobertura mediática ni un 1% que la chorrada de la banderita.

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